Frekvensomformare DC ripple [LÖST]

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15749
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av rikkitikkitavi »

Prins Valiant skrev: 30 mars 2025, 14:44:26 Enligt databladet verkar de ha smällt ihop likriktarbrygga med utgångstransistorer i samma hus. Om du inte är mycket kunnig i lödning och antistatskydd kommer du garanterat fördärva IGBT transistorerna genom mätning. Detta jobb kräver hög kunskapsnivå.
Nej, det är frihjulsdioder när man driver induktiva laster.

Likriktarbryggan är något annat men den beiga modulen är IGBT transistormodulen för de tre faserna på utgången till bryggan.

Hade IGBT bryggan varit trasig hade inte värmepumpen gått öht på kompressordrift.

Utan möjlighet att mäta på kondensatorerna är der svårt att säga om de är trasiga. Det blir lite vinst och förlust att byta.

Jag tror man måste kolla likriktarbryggan.

Men EMi filtret vi såg som hade brunnit på TomasLs foto är det inte utgången från transistorbryggan till kompressormotorn?

Är det verkligen 3 fas likriktare?

Isåfall måste två kondingar seruekopplas då 3fas ger 565V likriktat, med lite marginal behövs 600V och det finns inte elyter med så hög spänning.
Prins Valiant
Inlägg: 1423
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av Prins Valiant »

Om jag jämför bilden och bruksanvisningen så är inkommande 3-fas plintar till vänster och motor ansluts till plintgrupp i mitten. Min gissning är att de konstiga 3 U-formade komponenterna är strömmätning/övervakning av motor.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av TomasL »

Ev drossel ansluts på plintarna till vänster, mitt på kortet.
Om drosseln inte används, så skall det vara en bygel på mellan dessa två anslutningar.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15749
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av rikkitikkitavi »

Prins Valiant skrev: 30 mars 2025, 17:16:09 Om jag jämför bilden och bruksanvisningen så är inkommande 3-fas plintar till vänster och motor ansluts till plintgrupp i mitten. Min gissning är att de konstiga 3 U-formade komponenterna är strömmätning/övervakning av motor.
Jag håller med vid närmare eftertanke..
IGBT bryggan är en 1200V, det är vanligt vid 3fas matning.

Det ger också en jämn ström med förhållandevis låg distortion och god effektfaktor jänfört med enfaslikriktning.

Men då kan det räcka med en diod är kass i bryggan (var den nu är) eller en konding.
Mindmapper
Inlägg: 6998
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av Mindmapper »

olof102 skrev: 30 mars 2025, 13:13:50 https://www.infineon.com/cms/en/product ... 12w2t4_b11

Sitter och försöker tyda databladet vilka pins som är dioderna, men blir inte klok på det. Någon som kan ge en handräckning? :D
Det är den du visat datablad på här.
Eftersom den är integrerad med transistorerna kommer du inte åt så mycket.
Mät från någon av + anslutningarna där kondensatorerna satt. Hittar du rätt + bör du få vettiga värden när du mäter mot faserna. Dioderna leder i en riktning och inte i den andra.
Eftersom det mest troligt är som Rikitikitavi säger att kondingarna är seriekopplade är det inte all + på kondingarna som är förbundna med dioderna.
Sedan gör du om samma sak mot - sidan på kondingarna, mät mot faserna från - på kondingarna.
Mindmapper
Inlägg: 6998
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av Mindmapper »

rikkitikkitavi skrev: 30 mars 2025, 17:43:06
Prins Valiant skrev: 30 mars 2025, 17:16:09 Om jag jämför bilden och bruksanvisningen så är inkommande 3-fas plintar till vänster och motor ansluts till plintgrupp i mitten. Min gissning är att de konstiga 3 U-formade komponenterna är strömmätning/övervakning av motor.
Jag håller med vid närmare eftertanke..
IGBT bryggan är en 1200V, det är vanligt vid 3fas matning.

Det ger också en jämn ström med förhållandevis låg distortion och god effektfaktor jänfört med enfaslikriktning.

Men då kan det räcka med en diod är kass i bryggan (var den nu är) eller en konding.
Bryggan bör ju vara den som är kylytan på på baksidan av kortet. Är dioderna och transistorerna integrerade i en och samma kapsling bör det vara den som behöver kylning.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av TomasL »

Dioderna är åtkomliga, då de är direkt anslutna på plintar.
Inkommande matning, L1, L2 och L3.
Utgående plus är märkt P och minus med N
De är på högra sidan, ungefär i mitten på pinouten i databladet.
olof102
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 december 2010, 10:55:14

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av olof102 »

Jag tror jag kommit fram till att en diod i FP25R12W2T4_B11 kretsen är trasig.

När jag har multimetern på diod-mätning och mäter enl. bilden nedan får jag inget utslag på L3. När jag tänker efter, går jag in i menyn på pannan har den alltid visat att VP drar 0 på L3 medans L1 och L2 alltid visat värden.
Detta har jag konstaterat tidigare, men först nu kopplar jag ihopa det!

Bild

När jag mäter mot N får jag samma värden!

Låter det troligt att en diod gett upp?
Senast redigerad av olof102 30 mars 2025, 18:57:59, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av TomasL »

Köp ny omformare av CTC, hur gammal är pumpen?
olof102
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 december 2010, 10:55:14

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av olof102 »

Från 2020. CTC vill ha ca 20,000kr för en ny VFD.

Du menar det är inte värt att reparera och försöka byta den diod/igbt kretsen?
Haralt
Inlägg: 3515
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av Haralt »

När man ställer en multimeter på diodmätning, vilket utspänning ger instrumentet ut då?

olof102,
har du foto på diodbyggan från din frekvensomformare. Kan du se beteckningen på en IGBT-diod?
Senast redigerad av Haralt 30 mars 2025, 19:04:59, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av TomasL »

Du har väl hemförsäkring, samt att CTC har 3 års garanti och en inkluderad trygghetsförsäkring upp till år 6
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46794
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av TomasL »

olof102 skrev: 30 mars 2025, 18:58:34 Från 2020. CTC vill ha ca 20,000kr för en ny VFD.

Du menar det är inte värt att reparera och försöka byta den diod/igbt kretsen?
Om du klarar av att löda bort den befintliga modulen utan att skada kortet, kortet är sannolikt ett multilayer-kort, modulen kostar runt 900 eller så.
Risken är ju att det är mer trasiga grejjor.
olof102
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 december 2010, 10:55:14

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av olof102 »

Haralt skrev: 30 mars 2025, 19:00:18 När man ställer en multimeter på diodmätning, vilket utspänning ger instrumentet ut då?

olof102,
har du foto på diodbyggan från din frekvensomformare. Kan du se beteckningen på en IGBT-diod?
2,46v ger min

Diodbryggan sitter integrerad med igbt i FP25R12W2T4_B11 kretsen
olof102
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 december 2010, 10:55:14

Re: Frekvensomformare DC ripple

Inlägg av olof102 »

TomasL skrev: 30 mars 2025, 19:03:11
olof102 skrev: 30 mars 2025, 18:58:34 Från 2020. CTC vill ha ca 20,000kr för en ny VFD.

Du menar det är inte värt att reparera och försöka byta den diod/igbt kretsen?
Om du klarar av att löda bort den befintliga modulen utan att skada kortet, kortet är sannolikt ett multilayer-kort, modulen kostar runt 900 eller så.
Risken är ju att det är mer trasiga grejjor.
Tyvärr, pumpen är köpt i andra hand, så har inga garantier alls.

Modulen verkar inte vara lödad, läser jag på tillverkarens hemsida heter den "easy pim", verkar vara någon form av presskontakt? Någon som har nån erfarenhet av detta?
Skriv svar