Minska brus före förstärkning

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

1.25 är direkt från matning. Den behövs för att höja offsetten till 2.5V efter förstärkningen, eller det var det jag kom fram till iaf...kan man fixa det på annat sätt??

Jag vill att vilospäningen ska vara 2.5V och signalen som ändras ska förstärkas kring 2.5V..
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

fotbo93:

Problemet är ju att den 2:a OP:n fungerar som komparator!!!

R2, R8 och C3 gör ingenting!

Här har du en differensförstärkar-koppling

Bild


Om du kollar in formeln (R2/R1)*(U(A)-U(B)).

Du vill ju ha ut 2,5 Volt i viloläge.....så om du önskar 30 ggr:s förstärkning blir ju formeln:

30*(U(A)-U(B))=2,5 Volt >> (U(A)-U(B))=2,5 Volt/30=0,0833333.....Volt

Detta betyder att om sensorsignalen i viloläge är 2,5 V
Så bör "referens-spänningen" vara: 2,5-0,0833333...V=2,416666666.....Volt :)
Senast redigerad av evert2 14 juli 2004, 19:54:02, redigerad totalt 1 gång.
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

Ok. Men hur ställer man offsetten då? Nu kommer den ju förstärka Ua-Ub. Vad händer om Ub blir större än Ua? Jo, då kommer det ju att klippa. Hur kan man i sånna fall ställa in så att vilopunkten hamnar på 2.5V?
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Om du har ngn slags spänningsreferens som åtminstone är NÅGOT högre än 2,5 Volt......du kopplar in en potentiometer mellan denna referensspänning och ner till jord....... uttaget på potentiometern kopplar du in i en spänningföljare för att få en lägre utgångsimpedans.......via potentiometern kan du trimma in utspänningen från spänningsföljaren.

Utspänningen från denna spänningsföljaren är nu "U(B)"
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Kom på en sak.........är det inte "jobbigt" för processorn att sampla en AC-spänning.........det finns ju ett hårdvarumässigt metod att förstärka AC-signalen och sen likrikta den.
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Bilderna ovan är i princip balanserade förstärkare. Intrumentförstärkare har högre krav på sig när det gäller precisionen och nogrannheten jämfört med audioförstärkare. Principerna är dock den samma.
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Så här:

Bild

Detta är ett modifierat schema över är en sensor som används till att känna av en kabelslinga med en frekvens på 55kHz. Om du istället kopplar in sensorsignalen direkt på OP:ns ben 5 (om nu vilo-utspänningen från sensorn är 2,5 Volt........variationer på nån tiondels volt är inget problem......Fast jag tror du skrev att vilospänningen är ca 1,3 Volt?
I så fall kan du parallellkoppla en C5 med en resistor (Vi kan kalla det för R(a)), så att DC-förstärkningen resulterar i en DC-spänning på 2.5Volt.



V(in)*(R5/(R(a)+R4)+1)=DC(out).......alltså på ben 7 på OP:n.......är du med.... :)

Edit: Förstärkningen i sensorn är högre än vad du behöver......dessutom så måste värdena på C5 och C6 anpassas till signalfrekvensen. Om du samtidigt ökar värdena på R4 och R6 (vilket medför att förstärkningen minskar) så behövs det inga "gigantiska" kondingar (C5 &C6)!
Jag antar att signalenfrekvensen är ganska låg.
Senast redigerad av evert2 14 juli 2004, 21:59:37, redigerad totalt 2 gånger.
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Illuwatar:
Nu är jag nog inte med.......

fatpo83 påstod att schemat som han(?) lade in är identisk med INA126, å det håller jag inte med om!!!!!!!!!!!!!

Bild

Bild
Senast redigerad av evert2 14 juli 2004, 22:34:18, redigerad totalt 1 gång.
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

Evert, kretsen som du har skickat är ju bara vanlig förstärkare, fast i 2 steg..eller?

I steg ett är ju R3, C2, C3 och C4 ett LP filter. Sedan är det en förstärkning på endast AC spännigng. C5 och C6 gör så att DC spänning inte förstärks.

I steg 2 förstärker du det ytterligare, där du kan variera med potentiometern.

Har jag fel??

Om jag kopplar in min signal på 1.3V då blir det ju en utgång på 1.3V i viloläge, och sedan förstärks signalen runt 1.3V...
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Detta är ett modifierat schema över är en sensor som används till att känna av en kabelslinga med en frekvens på 55kHz. Om du istället kopplar in sensorsignalen direkt på OP:ns ben 5 (om nu vilo-utspänningen från sensorn är 2,5 Volt........variationer på nån tiondels volt är inget problem......Fast jag tror du skrev att vilospänningen är ca 1,3 Volt?
I så fall kan du parallellkoppla en C5 med en resistor (Vi kan kalla det för R(a)), så att DC-förstärkningen resulterar i en DC-spänning på 2.5Volt.



V(in)*(R5/(R(a)+R4)+1)=DC(out).......alltså på ben 7 på OP:n.......är du med.... :)

Edit: Förstärkningen i sensorn är högre än vad du behöver......dessutom så måste värdena på C5 och C6 anpassas till signalfrekvensen. Om du samtidigt ökar värdena på R4 och R6 (vilket medför att förstärkningen minskar) så behövs det inga "gigantiska" kondingar (C5 &C6)!
Jag antar att signalenfrekvensen är ganska låg.

Edit: Dessutom likriktas signalen!!!!!
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

fotpo83: Kom på en sak

Det finns nåt som kallas för DC-servo. Ett DC-servo kan korrigera DC-utspänning till en önskad nivå. :D
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

Evert,du skrev:
Du vill ju ha ut 2,5 Volt i viloläge.....så om du önskar 30 ggr:s förstärkning blir ju formeln:

30*(U(A)-U(B))=2,5 Volt >> (U(A)-U(B))=2,5 Volt/30=0,0833333.....Volt

Detta betyder att om sensorsignalen i viloläge är 2,5 V
Så bör "referens-spänningen" vara: 2,5-0,0833333...V=2,416666666.....Volt
Men det är så att sensordelen i viloläge är runt 1.3V...så referensspänningen blir runt 2.5-1.3=1.2V...alltså det jag hade innan 1.25!
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

30*(U(A)-U(B))=2,5 Volt >> (U(A)-U(B))=2,5 Volt/30=0,0833333.....Volt

Om U(A) (sensorns vilospänning) är 1,3V

Så ska U(B) vara: 1.3 - 0,083333333.... = 1,21666666.....Volt

Hoppas att detta stämmer bättre!
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

Precis...men det körde jag ju från början också :)

fast man måste trigga ref. spänningen jämt då signalen från sensorn i viloläge ej är konstant utan driver med tiden :( ....
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Det var det jag misstänkte.....så det var det jag menade med det jag skrev i morse........

Det här med DC-servo alltså........det används ofta i förstärkare, då man inte vill ha någon kondensator på utgången!

Det vanliga är då att man vill ha BORT DC-spänning.....i det fallet er ju referens-spänningen=0 Volt........men det BORDE gå att använda sig av samma princip men ha 2,5 V som referens-spänning.....å då spelar det ingen roll om sensorns DC-spänning ändras!!

Försök att kolla lite på nätet i ämnet DC-servo :)
Skriv svar