Minska brus före förstärkning

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Minska brus före förstärkning

Inlägg av fatpo83 »

Jag förstärker en signal (från sensorn) med en diff. förstärkare. Den andra ingången är på 1.25 V. Förstärkningsfaktorn är typ 50ggr. Allt fungerar mycket fint, men när sensorn är i viloläge (en konstant DC spänning) så förstärks också den här spänningen.

Tittar man på utgången efter förstärkning så ser man att spänningen i viloläge är 400mV bred!! Dvs. även bruset föstärks i viloläge....kan man på ngt sätt filtrera bort det??

Jag har testat med BP och LP filter från 0.3-300Hz men det verkar inte hjälpa...några förslag?
Användarvisningsbild
MicaelKarlsson
Inlägg: 4669
Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
Ort: Aneby
Kontakt:

Inlägg av MicaelKarlsson »

Testa ett R-C filter som släpper igenom allt över 1Hz. Har för mig att jag använt det i en koppling med elektrostatiska högtalare och det funkade fint med 1MOhm och 1uF.
Det är ju värt ett försök, det är ju billiga komponenter i alla fall.
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Kan du visa ett schema ........... :)
Användarvisningsbild
MicaelKarlsson
Inlägg: 4669
Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
Ort: Aneby
Kontakt:

Inlägg av MicaelKarlsson »

Tror detta funkar, det gjorde det för mig i alla fall.
Tanken är att blockera frekvenser under 1 Hz
Bild
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Re: Minska brus före förstärkning

Inlägg av evert2 »

MicaelKarlsson:

Förlåt min otydlighet. Jag höll på att skriva mitt inlägg ........då du lade ut ditt inlägg i tråden.........sorry!


fatpo83 skrev:Jag förstärker en signal (från sensorn) med en diff. förstärkare. Den andra ingången är på 1.25 V. Förstärkningsfaktorn är typ 50ggr. Allt fungerar mycket fint, men när sensorn är i viloläge (en konstant DC spänning) så förstärks också den här spänningen.


fatbo83:
har du ett schema på härligheten.....det blir enklare om man ser helheten å inte bara del för del i kretsen..........tror jag :?
Användarvisningsbild
MicaelKarlsson
Inlägg: 4669
Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
Ort: Aneby
Kontakt:

Inlägg av MicaelKarlsson »

Inga problem evert2!!!!

Annars bör ju kedjan från sensor vara något liknande:

Sensor -> Filter -> Förstärkare -> Databehandling -> .....

Finns naturligtvis fler steg i kedjan men de kan jag fylla i senare om så önskas.
MICKE
Inlägg: 79
Blev medlem: 26 april 2004, 20:58:49
Ort: Malmö
Kontakt:

Inlägg av MICKE »

Är inte 50ggr förstärkning lite att ta i?
+-500mV vill jag minnas att du har pratat om innan (signal från sensor)
500mV*50=25V Amplitud, den OP'n bör klippa en aning, :)
Brus reduceringen kan du göra med en HP filter alternativt LP filter direkt i återkopplingen av OP'n.
Edit: Jag menar att prova att använda OP'n som ett aktivt filter.

mvh
Micke
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Är det inte möjligt att ha balanserad anslutning av sensorn till ingångssteget på förstärkaren? Då skulle likformigt brus tas bort. Eftersom trådarna från sensorn oftast ligger mycket nära varandra borde det mesta bruset från sensorn kabel försvinna. Det balanserade ingångssteget kan du ge förstärkningen 1 (ingen nivåförändring) och mata denna till ditt befintliga förstärkarsteg, eller så gör du balansering och förstärkning i samma steg (sparar delar och plats).
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

Ok. Det var dumt av mig att inte skicka schemat. Men Micael har rätt. Det vanliga är signal->filter->förstärkning->processor.

Bild

Har testat som sagt med BP och LP filter före drivaren.

Illuwatar, du menar att man ska ansluta signalen till både ingångarna eller??
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

MICKE, sensorn ger inte mycket i utslag så man är tvungen att förstärka ordentligt för att få nåt vettigt. Självklart klipper det lite men det får man leva med.

PS. När jag skrev BP och LP filter menade jag aktivt filter ;)
Användarvisningsbild
MicaelKarlsson
Inlägg: 4669
Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
Ort: Aneby
Kontakt:

Inlägg av MicaelKarlsson »

När vi ändå är inne på ämnet mätning kan jag tipsa om en bra bok i ämnet:
Titel: Elektriska mätsystem och mätmetoder
Författare: Lars Bengtsson
ISBN: 91-44-02909-9

Tar upp allt från sensorer till signalbehandling och statistiska metoder, kan varmt rekomenderas.

/Micael
fatpo83
Inlägg: 282
Blev medlem: 21 april 2004, 22:42:28
Ort: Sthlm

Inlägg av fatpo83 »

Bara för att testa kopplade jag signalen till en instrumentförstärkare, INA126. Utsignalen var hur fin som helst...jag undrar bara varför det är så?

Jag menar den använder ju 2 OP med några motstånd, kopplar jag exakt lika fast med TS924 istället blir det brusigt...konstigt...

Nackdelen med INA126 är att den inte är rail to rail. Utsignalen hamar mellan 0.5-4.5 V. Hur kan man justera det här så ADn också anpassas till 0.5-4.5V? Ska Vref sättas till 4.5V eller?
Senast redigerad av fatpo83 14 juli 2004, 11:25:11, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
MicaelKarlsson
Inlägg: 4669
Blev medlem: 18 juni 2004, 09:16:07
Ort: Aneby
Kontakt:

Inlägg av MicaelKarlsson »

Har för mig att instrumentförstärkare innehåller 3 st OP. Ingångsresistansen skall väl vara högre i en instrumentförstärkare.
Slängde ihop ett kopplingsschema (hoppas det blev rätt)

Bild

OBS!! Har ändrat lite i schemat ovan!!!!

/Micael
Senast redigerad av MicaelKarlsson 14 juli 2004, 17:15:53, redigerad totalt 1 gång.
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

fotbo93:

Jag tittade bara lite snabbt på ditt schema.....å du kanjämföra med det jag lagt i här nedan. Dessa kopplingar är INTE identiska.............även om en av ingångarna i instrumentförstärkaren används som negativ ingång.....på INA126 är båda signal-ingångarna positiva!!!!!


Bild

En annan sak jag undrar över är varför du kopplar in 1,25 Volt.......dirkt in på negativa-signalingången på den sista op:n??! Den OP:n fungerar ju som en komparator!!!!!!!
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

fotbo93:

I ditt schema så står det 1,25 V på den "andra" OP:n......är det vilospänning som du har mätt upp eller är det en spänning på 1,25 Volt som du matar in där?
Skriv svar