Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
ghost_rider
Inlägg: 2211
Blev medlem: 26 maj 2008, 21:48:15
Ort: Genarp

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av ghost_rider »

För att kyla luft räcker väl det med en luftpump,låda med is och en luftkanal som kyls ned av isen?
Kanske inte den bästa kylningen, men det funkar ifall
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av xxargs »

Det skulle fungera. problemet är att få tag på all is för detta.

En typisk kompakt-AC med varmluftslang ut kyler mellan två till tre kW i kyleffekt men verkninsgraden dras ned av insugen varmluft utifrån (när det är varmt ute) då det handlar om mer än 200 m^3 luft i timmen som går igenom slangen och måste ersättas genom insugen luft genom husets/lägenheters otätheter. Väldigt få av dessa har möjlighet att koppla in både sug och blåsslang och den vägen hålla isär utomhusluft och inomhusluft.

splitaggregat med en utedel och en innedel är mycket effektivare för samma antal kW i kylverkan men det är inte alla som kan skaffa sådant (bor i hyreshus etc.)

att fixa fram två kW kyleffekt med is (som räcker för att kyla ett rum på ca 20 m^2) så handlar det om ca 22 kg is i timmen - två fulla hinkar i timmen och det finns ingen frysbox för hembruk som kan frysa in ens 10-delen av detta och dessutom är det dyr kyla om man tittar på energiförbrukningen som krävs för att frysa vattnet.

---

att kyla luft genom att avdunsta vatten förutsätter att luften som skall kylas är hyffsat torr - dessutom när luftens temperatur sjunker så kan den hålla mindre med vatten. Nu kan man trixa lite i större anläggningar genom av vattendimman uppfuktade och lite mer kylda luften får kyla inkommande luften och det är först när den pumpas ut som den fuktas upp.

dock sådana anläggningingar fungerar inte bra i tropikernna eller svensk brittsommar där luften redan är nära 100 % Rh.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Walle »

Såg några videor för ett tag sedan där man fyllde en kylväska med kallvatten och sedan cirkulera detta vatten i ett rör framför en fläkt, för att på detta sätt flytta värmen från luften till vattnet. Sök t.ex. på "DIY AC" på youtube. Givetvis måste vattnet bytas med jämna mellanrum. Frågan är hur många liter vatten i timmen man behöver byta för att få en hyffsad temperatursänkning (säg 4 grader) i t.ex. ett rum på 15m2? Känns inte som om det kan vara speciellt effektivt öht, jämfört med arbetsinsatsen för att byta allt detta vatten?
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18246
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av AndLi »

Man får väll låta vattnet som går till toan cirkulera genom en kylare med fläkt först några varv...
Gäller iof att ha stor familj och bjuda på mycket Chilli con carne för att få någon vattenvolym att tala om... :)
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av v-g »

Det finns billiga (tror på Jula) där man lägger en klampe i frysen som man sen sätter i en fläkt funkar säkert bra om man hivar in i frysen i tid (fast verkningsgradsmässigt är det en katastrof iom att frysens värme ju tillförs huset).

Om man har en filt och väter den får man bra kylning, tyvärr renderar dessa i mycket fuktig luft och därmed obehagligt (tycker jag) en budgetAC är ju annars en blöt handduk över fläktintaget på bilen, fungerar förvånansvärt bra förrutom fukten.
Användarvisningsbild
PHermansson
EF Sponsor
Inlägg: 4340
Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
Ort: Särestad Grästorp
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av PHermansson »

Det finns billiga (tror på Jula) där man lägger en klampe i frysen som man sen sätter i en fläkt funkar säkert bra om man hivar in i frysen i tid (fast verkningsgradsmässigt är det en katastrof iom att frysens värme ju tillförs huset).
Funkar bra vore väl att ta i... Har en här med plats för två klampar och några liter kallt vatten. "Låter mer än den går" vore väl ett passande uttryck, och det är eg rätt logiskt när man läser xxargs inlägg om 22 liter is i timman.
Anonym2
Inlägg: 456
Blev medlem: 17 november 2007, 21:20:16

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Anonym2 »

Evaporativkyla/sorptionskyla är sätts in här och var, Munters tillverkar en del enheter. Har inte satt mig in i det, men man fuktar i princip luften för att få ner temperaturen, och torkar sedan ur luften som en vanlig munterstork. Fördelen här är att man kan använda låggradig fjärrvärme för att torka ut, och på så sätt få ner returtemperaturen/få upp fjärrvärmebehovet(få en förlängd sässong på elproducerande verk).

http://www.munters.se/upload/Related%20 ... %2015T.pdf

//Alexander
Gustav180
Inlägg: 560
Blev medlem: 5 januari 2011, 22:17:11
Skype: anders_gust
Ort: Jönköping

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Gustav180 »

Här kommer en galen idé!!
Hur fungerar gasoldrivna kylskåp? Jag har länge grunnat på om inte samma princip kan användas för en soldriven AC där solen värmer och kylelementet sitter i taket där det skall kylas. Även om verkningsgraden inte är överväldigande, så är ju energikällan ganska billig. Dessutom blir den självreglerande, ju varmare det är ute, desto kallare inne. Kan det vara något att spinna vidare på?
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15459
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av mrfrenzy »

I större moderna datahallar använder man evaporationskyla. För att döda bakterierna behandlar man vattnet med reverse osmosis (bland annat Electrolux tillverkar mindre vattenrenare med denna metod, det kanske skulle gå att använda för ett litet system i hemmabruk?).
http://www.datacenterknowledge.com/arch ... ng-system/
Det är inga problem med att luften skulle bli för fuktig.

Metoden med vatten i kylbox som cirkuleras och byts med jämna mellanrum lät som en väldigt omständlig variant av frikyla eller stadsvattenkyla.
Man tar helt enkelt en begagnad innedel för en luftkonditionering/värmepump.
Istället för köldmedie så ansluter man vatten till rören som tidigare gick till utedelen.

Har man ett bergvärmehål så cirkulerar man vatten från borran och höjer samtidigt verkningsgraden på sin värmepump en aning när man gör varmvatten på sommaren.
Har man ingen bergvärme tar man färskvatten från sin brun (billigt) eller från staden (troligen dyrare än riktig ac men jag har inte räknat på det).
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8640
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av PeterH »

Hur skulle man rent praktiskt nyttja vattnet från ett borrhål för bergvärme? Stoppar man ner en extra slang med retur i hålet, får det plats så många rör i hålet? :humm: (skall ju snart bygga nytt och då det troligtvis blir bergvärme är det ju lika bra att kolla upp olika lösningar före :wink: )
Ducke
Inlägg: 83
Blev medlem: 26 maj 2008, 21:31:08
Ort: Hudiksvall

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Ducke »

Naturkyla, IVT:s variant bygger på värmeväxlare mot brinevätskan, investering på 15-20 000 typ, förmodligen billigare om man gör det samtidigt som montering/investering i pump/borra. (ångrar att jag inte gjorde det när jag ändå hade montörer på plats !)

http://ivt.se/pages/static.asp?lngID=112&lngLangID=1

//Nöjd bergvärmeägare sedan ett år, 10 200 kWh totalförbrukning, mot tidigare 27 000 på elpatron!
Nerre
Inlägg: 27188
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Nerre »

Gustav180 skrev:Här kommer en galen idé!!
Hur fungerar gasoldrivna kylskåp?
På samma sätt som t.ex. fotogendrivna. Von Platen och Munters uppfinning alltså.
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8640
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av PeterH »

Intressant med "frikyla" från bergvärmepumpar, ni som har erfarenhet av detta, hur effektivt kan man få det hela? Klarar ett sånt system av att kyla inomhusklimatet på sommaren, rent spontant tycker jag att ett system med fläktar (typ luft-luft värmare/kylare) skulle vara effektivare än att ha kylka i plattan? :humm:
Eugene
Inlägg: 37
Blev medlem: 22 november 2009, 15:36:29

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Eugene »

mrfrenzy skrev:Metoden med vatten i kylbox som cirkuleras och byts med jämna mellanrum lät som en väldigt omständlig variant av frikyla eller stadsvattenkyla.
Man tar helt enkelt en begagnad innedel för en luftkonditionering/värmepump.
Istället för köldmedie så ansluter man vatten till rören som tidigare gick till utedelen.

Har man ett bergvärmehål så cirkulerar man vatten från borran och höjer samtidigt verkningsgraden på sin värmepump en aning när man gör varmvatten på sommaren.
Har man ingen bergvärme tar man färskvatten från sin brun (billigt) eller från staden (troligen dyrare än riktig ac men jag har inte räknat på det).

Bra lösning!
Har man ingen begagnad ac-inomhusdel så kan man istället välja en vanlig bilkylare. Ett fyraraders Cadillackyl gör susen.
Detta i kombination med en eller två st. 12V elfläktar gör att det blir stort luftflöde och då kan det ev. räcka, även om det
tillförda vattnets temp. ligger runt +10C.
Skriv svar