Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
- ghost_rider
- Inlägg: 2211
- Blev medlem: 26 maj 2008, 21:48:15
- Ort: Genarp
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
För att kyla luft räcker väl det med en luftpump,låda med is och en luftkanal som kyls ned av isen?
Kanske inte den bästa kylningen, men det funkar ifall
Kanske inte den bästa kylningen, men det funkar ifall
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Det skulle fungera. problemet är att få tag på all is för detta.
En typisk kompakt-AC med varmluftslang ut kyler mellan två till tre kW i kyleffekt men verkninsgraden dras ned av insugen varmluft utifrån (när det är varmt ute) då det handlar om mer än 200 m^3 luft i timmen som går igenom slangen och måste ersättas genom insugen luft genom husets/lägenheters otätheter. Väldigt få av dessa har möjlighet att koppla in både sug och blåsslang och den vägen hålla isär utomhusluft och inomhusluft.
splitaggregat med en utedel och en innedel är mycket effektivare för samma antal kW i kylverkan men det är inte alla som kan skaffa sådant (bor i hyreshus etc.)
att fixa fram två kW kyleffekt med is (som räcker för att kyla ett rum på ca 20 m^2) så handlar det om ca 22 kg is i timmen - två fulla hinkar i timmen och det finns ingen frysbox för hembruk som kan frysa in ens 10-delen av detta och dessutom är det dyr kyla om man tittar på energiförbrukningen som krävs för att frysa vattnet.
---
att kyla luft genom att avdunsta vatten förutsätter att luften som skall kylas är hyffsat torr - dessutom när luftens temperatur sjunker så kan den hålla mindre med vatten. Nu kan man trixa lite i större anläggningar genom av vattendimman uppfuktade och lite mer kylda luften får kyla inkommande luften och det är först när den pumpas ut som den fuktas upp.
dock sådana anläggningingar fungerar inte bra i tropikernna eller svensk brittsommar där luften redan är nära 100 % Rh.
En typisk kompakt-AC med varmluftslang ut kyler mellan två till tre kW i kyleffekt men verkninsgraden dras ned av insugen varmluft utifrån (när det är varmt ute) då det handlar om mer än 200 m^3 luft i timmen som går igenom slangen och måste ersättas genom insugen luft genom husets/lägenheters otätheter. Väldigt få av dessa har möjlighet att koppla in både sug och blåsslang och den vägen hålla isär utomhusluft och inomhusluft.
splitaggregat med en utedel och en innedel är mycket effektivare för samma antal kW i kylverkan men det är inte alla som kan skaffa sådant (bor i hyreshus etc.)
att fixa fram två kW kyleffekt med is (som räcker för att kyla ett rum på ca 20 m^2) så handlar det om ca 22 kg is i timmen - två fulla hinkar i timmen och det finns ingen frysbox för hembruk som kan frysa in ens 10-delen av detta och dessutom är det dyr kyla om man tittar på energiförbrukningen som krävs för att frysa vattnet.
---
att kyla luft genom att avdunsta vatten förutsätter att luften som skall kylas är hyffsat torr - dessutom när luftens temperatur sjunker så kan den hålla mindre med vatten. Nu kan man trixa lite i större anläggningar genom av vattendimman uppfuktade och lite mer kylda luften får kyla inkommande luften och det är först när den pumpas ut som den fuktas upp.
dock sådana anläggningingar fungerar inte bra i tropikernna eller svensk brittsommar där luften redan är nära 100 % Rh.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Såg några videor för ett tag sedan där man fyllde en kylväska med kallvatten och sedan cirkulera detta vatten i ett rör framför en fläkt, för att på detta sätt flytta värmen från luften till vattnet. Sök t.ex. på "DIY AC" på youtube. Givetvis måste vattnet bytas med jämna mellanrum. Frågan är hur många liter vatten i timmen man behöver byta för att få en hyffsad temperatursänkning (säg 4 grader) i t.ex. ett rum på 15m2? Känns inte som om det kan vara speciellt effektivt öht, jämfört med arbetsinsatsen för att byta allt detta vatten?
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Man får väll låta vattnet som går till toan cirkulera genom en kylare med fläkt först några varv...
Gäller iof att ha stor familj och bjuda på mycket Chilli con carne för att få någon vattenvolym att tala om...
Gäller iof att ha stor familj och bjuda på mycket Chilli con carne för att få någon vattenvolym att tala om...

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Det finns billiga (tror på Jula) där man lägger en klampe i frysen som man sen sätter i en fläkt funkar säkert bra om man hivar in i frysen i tid (fast verkningsgradsmässigt är det en katastrof iom att frysens värme ju tillförs huset).
Om man har en filt och väter den får man bra kylning, tyvärr renderar dessa i mycket fuktig luft och därmed obehagligt (tycker jag) en budgetAC är ju annars en blöt handduk över fläktintaget på bilen, fungerar förvånansvärt bra förrutom fukten.
Om man har en filt och väter den får man bra kylning, tyvärr renderar dessa i mycket fuktig luft och därmed obehagligt (tycker jag) en budgetAC är ju annars en blöt handduk över fläktintaget på bilen, fungerar förvånansvärt bra förrutom fukten.
- PHermansson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4340
- Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
- Ort: Särestad Grästorp
- Kontakt:
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Funkar bra vore väl att ta i... Har en här med plats för två klampar och några liter kallt vatten. "Låter mer än den går" vore väl ett passande uttryck, och det är eg rätt logiskt när man läser xxargs inlägg om 22 liter is i timman.Det finns billiga (tror på Jula) där man lägger en klampe i frysen som man sen sätter i en fläkt funkar säkert bra om man hivar in i frysen i tid (fast verkningsgradsmässigt är det en katastrof iom att frysens värme ju tillförs huset).
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Evaporativkyla/sorptionskyla är sätts in här och var, Munters tillverkar en del enheter. Har inte satt mig in i det, men man fuktar i princip luften för att få ner temperaturen, och torkar sedan ur luften som en vanlig munterstork. Fördelen här är att man kan använda låggradig fjärrvärme för att torka ut, och på så sätt få ner returtemperaturen/få upp fjärrvärmebehovet(få en förlängd sässong på elproducerande verk).
http://www.munters.se/upload/Related%20 ... %2015T.pdf
//Alexander
http://www.munters.se/upload/Related%20 ... %2015T.pdf
//Alexander
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Här kommer en galen idé!!
Hur fungerar gasoldrivna kylskåp? Jag har länge grunnat på om inte samma princip kan användas för en soldriven AC där solen värmer och kylelementet sitter i taket där det skall kylas. Även om verkningsgraden inte är överväldigande, så är ju energikällan ganska billig. Dessutom blir den självreglerande, ju varmare det är ute, desto kallare inne. Kan det vara något att spinna vidare på?
Hur fungerar gasoldrivna kylskåp? Jag har länge grunnat på om inte samma princip kan användas för en soldriven AC där solen värmer och kylelementet sitter i taket där det skall kylas. Även om verkningsgraden inte är överväldigande, så är ju energikällan ganska billig. Dessutom blir den självreglerande, ju varmare det är ute, desto kallare inne. Kan det vara något att spinna vidare på?
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
I större moderna datahallar använder man evaporationskyla. För att döda bakterierna behandlar man vattnet med reverse osmosis (bland annat Electrolux tillverkar mindre vattenrenare med denna metod, det kanske skulle gå att använda för ett litet system i hemmabruk?).
http://www.datacenterknowledge.com/arch ... ng-system/
Det är inga problem med att luften skulle bli för fuktig.
Metoden med vatten i kylbox som cirkuleras och byts med jämna mellanrum lät som en väldigt omständlig variant av frikyla eller stadsvattenkyla.
Man tar helt enkelt en begagnad innedel för en luftkonditionering/värmepump.
Istället för köldmedie så ansluter man vatten till rören som tidigare gick till utedelen.
Har man ett bergvärmehål så cirkulerar man vatten från borran och höjer samtidigt verkningsgraden på sin värmepump en aning när man gör varmvatten på sommaren.
Har man ingen bergvärme tar man färskvatten från sin brun (billigt) eller från staden (troligen dyrare än riktig ac men jag har inte räknat på det).
http://www.datacenterknowledge.com/arch ... ng-system/
Det är inga problem med att luften skulle bli för fuktig.
Metoden med vatten i kylbox som cirkuleras och byts med jämna mellanrum lät som en väldigt omständlig variant av frikyla eller stadsvattenkyla.
Man tar helt enkelt en begagnad innedel för en luftkonditionering/värmepump.
Istället för köldmedie så ansluter man vatten till rören som tidigare gick till utedelen.
Har man ett bergvärmehål så cirkulerar man vatten från borran och höjer samtidigt verkningsgraden på sin värmepump en aning när man gör varmvatten på sommaren.
Har man ingen bergvärme tar man färskvatten från sin brun (billigt) eller från staden (troligen dyrare än riktig ac men jag har inte räknat på det).
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Hur skulle man rent praktiskt nyttja vattnet från ett borrhål för bergvärme? Stoppar man ner en extra slang med retur i hålet, får det plats så många rör i hålet?
(skall ju snart bygga nytt och då det troligtvis blir bergvärme är det ju lika bra att kolla upp olika lösningar före
)


-
- Inlägg: 492
- Blev medlem: 6 november 2008, 21:25:58
- Ort: Övik
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Naturkyla, IVT:s variant bygger på värmeväxlare mot brinevätskan, investering på 15-20 000 typ, förmodligen billigare om man gör det samtidigt som montering/investering i pump/borra. (ångrar att jag inte gjorde det när jag ändå hade montörer på plats !)
http://ivt.se/pages/static.asp?lngID=112&lngLangID=1
//Nöjd bergvärmeägare sedan ett år, 10 200 kWh totalförbrukning, mot tidigare 27 000 på elpatron!
http://ivt.se/pages/static.asp?lngID=112&lngLangID=1
//Nöjd bergvärmeägare sedan ett år, 10 200 kWh totalförbrukning, mot tidigare 27 000 på elpatron!
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
På samma sätt som t.ex. fotogendrivna. Von Platen och Munters uppfinning alltså.Gustav180 skrev:Här kommer en galen idé!!
Hur fungerar gasoldrivna kylskåp?
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Intressant med "frikyla" från bergvärmepumpar, ni som har erfarenhet av detta, hur effektivt kan man få det hela? Klarar ett sånt system av att kyla inomhusklimatet på sommaren, rent spontant tycker jag att ett system med fläktar (typ luft-luft värmare/kylare) skulle vara effektivare än att ha kylka i plattan? 

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
mrfrenzy skrev:Metoden med vatten i kylbox som cirkuleras och byts med jämna mellanrum lät som en väldigt omständlig variant av frikyla eller stadsvattenkyla.
Man tar helt enkelt en begagnad innedel för en luftkonditionering/värmepump.
Istället för köldmedie så ansluter man vatten till rören som tidigare gick till utedelen.
Har man ett bergvärmehål så cirkulerar man vatten från borran och höjer samtidigt verkningsgraden på sin värmepump en aning när man gör varmvatten på sommaren.
Har man ingen bergvärme tar man färskvatten från sin brun (billigt) eller från staden (troligen dyrare än riktig ac men jag har inte räknat på det).
Bra lösning!
Har man ingen begagnad ac-inomhusdel så kan man istället välja en vanlig bilkylare. Ett fyraraders Cadillackyl gör susen.
Detta i kombination med en eller två st. 12V elfläktar gör att det blir stort luftflöde och då kan det ev. räcka, även om det
tillförda vattnets temp. ligger runt +10C.