ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?

Inlägg av jesse »

nu fattar jag efter att ha läst pdf-länken ovan och jonas L. Hade visst missuppfattat common-mode filtret - det släpper ju igenom rubbet från switcharna. nr 1 är hur det ser ut idag, men med en kass kondensator och en ganska bra induktans (stor och hemsk) men tydligen inte bra på höga frekvenser.

Så nr 4 är väl det vi får titta på härnäst.

Massor av polyesterkondingar blir det väl...

Har alltid trott att keramiska var de mest idealiska kondingarna, men det verkar ju som om plastfilmkondingar är bättre?
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?

Inlägg av jesse »

Försökte simulera LC filter i LTspice, men det var ju meningslöst då jag ändå inte har en aning om spolens beteende i höga frekvenser. Men "trestegsfiltret" betedde sig underligt. När jag lade in ett pulståg på 10kHz och började med låg induktans så skapades en grym kontinuerlig ringning med högre frekvens (>> 100kHz), ofta med dubbla amplituden mot ursprungssignalen.

Sen är det ju lätt att med LTspice få jättefin filtrering bara man har stora värden på L och C och komponenterna är idelala. Men problemet är väl att det är nästan omöjligt att få så stora värden på en induktans som ska klara 180A DC och kondensatorer på 600 volt... Folk har väl byggt 180A DC/DC omvandlare förr utan att ha en 20-kilos induktor inbyggd, eller inte?

Sen hade någon tipsat om att börja med kondensator (mot jord) och sedan en induktans. Men signalen kommer ju direkt från en mosfet - så kondensatorn innebär ju i princip att man kortsluter transistorn, så den måste ju komma efter induktansen för att man inte ska få oändliga strömspikar genom kondensatorn och transistorn.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?

Inlägg av kimmen »

Signalen? Var det inte DC-ingången till omformaren som du hade problem med? Hur vet du förresten att det är just DC-ingången som är problem? Är det något som störs och inte fungerar som det ska eller är det PTS eller en arg radioamatör som knackar på dörren? :mrgreen:

På vilket sätt skulle common-modefilter släppa igenom rubbet? Normalt är det just den sortens filter som behövs för differential-modestörningarna dämpas rätt så effektivt av kondensator(er)n(a) över DC-bussen. Common-modestörningar kommer från switchnodernas strökapacitans till jord och gör att ström flyter hit och dit och utan common-modefilter vill alltihop gärna bli en stor radiosändare.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?

Inlägg av jesse »

Hoppsan, inser att jag blandat ihop olika funktioner här. :humm:

Det är en AC-motorstyrning , och den skickar ut störningar på DC-delen när motorn går. Men den används också som AC/DC + DC/DC omvandlare vid laddning av batterierna - och då stör den minst lika mycket. Det var det jag tänkte på när jag skrev sista inlägget. Blev kanske lite förvirrande :roll:

Det fungerar halvbra med en induktans för 3000 kr och en elektrolytkondensator, men behöver bättre filtrering. Eftersom komponenter i den här storleken är satans dyra så är det gott att få tips hur man gör innan man köper - det är för dyrt att prova sig fram. Det ska dessutom gå att reproducera, så "begagnade TV-delar" är inte godkänt.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?

Inlägg av kimmen »

Om det nu inte är så att det är en gammal omformare så borde det väl vara tillverkarens ansvar att den inte stör. Du borde ju inte behöva krångla för att de klantat sig. Är omformaren gammal kanske den bara behöver lagas. Har det blivit hög ESR på DC-busskondensatorerna kanske? Det kanske inte är ett filter som behövs. Hade den stört från början skulle de inte fått sälja den. Förutsatt att det nu inte är apkänsliga saker som störs av den... Då kanske det kan vara att det bara behöver filtreras lite.

Men i alla fall, det är ganska svårt att säga vad för lösning som kommer att fungera. Utan att mäta exakt vad det är för störningar så kommer du inte undan att prova dig fram.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17596
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?

Inlägg av grym »

jag hadde börjat med att göra två filter

det första ska vara närmast störkällan, i en järnburk, med skärmade kablar till störkällan, går bra att sätta skärm på befintliga kablar

plaskonding, separata spolar för varje ledning, plaskondingar och ut till nästa filter

en enkel modell av luftlindade spolar är rinkärna med kärnan av plast, relativt lågt läckflöde , och mycket enkelt att göra

där med järnpulverkärna och mera plastkondingar

antingen mäter man upp, eller så provar man sig fram, oftast både och
Skriv svar