ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Existerar det "ferritpärlor" eller motsvarande induktanser som dämpar frekvenser över 1 MHz upp till minst 100MHz och som klarar 150 Ampere DC genom ledaren? Eller går det att tillverka?
Har grova störningsproblem med en AC-motorstyrning på DC-sidan, dvs "batteri"-delen.
Det är inte "jag" egentligen som har detta utan en kille med en elbil, han har också en tveksam elektrolytkondensator över DC-ingången på motorstyrningen. Kan det hjälpa här att sätta dit t.ex. en polyesterkonding på t.ex. 100nF utöver elektrolyten? (minns ej värde på e-lyten nu). Spänningen överstiger 400 volt.
Har grova störningsproblem med en AC-motorstyrning på DC-sidan, dvs "batteri"-delen.
Det är inte "jag" egentligen som har detta utan en kille med en elbil, han har också en tveksam elektrolytkondensator över DC-ingången på motorstyrningen. Kan det hjälpa här att sätta dit t.ex. en polyesterkonding på t.ex. 100nF utöver elektrolyten? (minns ej värde på e-lyten nu). Spänningen överstiger 400 volt.
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
det finns, bara ta dom stora och räkna/kolla att man inte mättar dom
kanske även har mycket kraftiga bultade genomföringskondingar som troligen är perfekta för uppgiften, frågan är, vilken spänning?
kanske även har mycket kraftiga bultade genomföringskondingar som troligen är perfekta för uppgiften, frågan är, vilken spänning?
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
600 Volt borde kanske kondingarna vara på. DC spänningen ligger på absolut max 412 volt, men det förekommer ju transienter, säg upp till 500 volt. Har du sådana kondingar? Vad tänker du på för värden?
Har kollat upp ett gäng 600voltskondingar på farnell, men har svårt att bedöma vad de kan göra för nytta. En del har en graf på impedans vs. frekvens och vissa verkar fungera bra mellan 10kHz upp till över 10MHz vilket är bra. Där ligger impedansen kring 0.1Ω, men de tål inte så hög rippelström. Impedansen är bättre på kondingar med låga värden så flera låga parallellkopplade fungerar bättre än en stor.
EDIT: t.ex denna: 0.47uF
Har kollat upp ett gäng 600voltskondingar på farnell, men har svårt att bedöma vad de kan göra för nytta. En del har en graf på impedans vs. frekvens och vissa verkar fungera bra mellan 10kHz upp till över 10MHz vilket är bra. Där ligger impedansen kring 0.1Ω, men de tål inte så hög rippelström. Impedansen är bättre på kondingar med låga värden så flera låga parallellkopplade fungerar bättre än en stor.
EDIT: t.ex denna: 0.47uF
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
kollade, tyvärr , det var 200v, trodde det var 600v
vitsen med att ha ferriter är ju att du höjer impendansen mot störningen,
är polerna flytande mot chassit?, två kablar från styrning till batteri, om så kan manju ga den klassiska kopplingen med motriktade spolar på samma ferrit så mättar du inte dom, stora ferriter finns det på ebay
hur stora beror ju lite på vilken kabel man ska ha och linda på den
kondesatorer, stora plastkondingar, parallellkopplade , gör gärna ett flerpoliga filter så blir det enklare
vitsen med att ha ferriter är ju att du höjer impendansen mot störningen,
är polerna flytande mot chassit?, två kablar från styrning till batteri, om så kan manju ga den klassiska kopplingen med motriktade spolar på samma ferrit så mättar du inte dom, stora ferriter finns det på ebay
hur stora beror ju lite på vilken kabel man ska ha och linda på den
kondesatorer, stora plastkondingar, parallellkopplade , gör gärna ett flerpoliga filter så blir det enklare
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
>den klassiska kopplingen
toppen, det där ska testas!
Polerna har ingen kontakt med något chassi.
Tack för tipset!
>gör gärna ett flerpoliga filter så blir det enklare
hur? exempel?
toppen, det där ska testas!
Polerna har ingen kontakt med något chassi.
Tack för tipset!
>gör gärna ett flerpoliga filter så blir det enklare
hur? exempel?
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Titta lite på järnpulver istället för ferriter.
Tror det funkar bättre med så höga strömmar, det tål mer magnetflöde innan det mättas och är ofta bättre på att dämpa hf.
Tror det funkar bättre med så höga strömmar, det tål mer magnetflöde innan det mättas och är ofta bättre på att dämpa hf.
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
flerpoligt,
konding,spolar,konding,spolar,konding,spolar,konding
på det sättet kan du även välja icka lika spolar och kondingar, exemeplvis så har du kärnmaterial och kondingar för högfrekvens närmast störkällan, sedna en omgång med kärnmaterial konding för inte så höga frekvenser
första omgången kan vara luftlindade spolar och keramikkondingar+ plastkonding
nästa omgång med ferrit + plast och elektrolytkonding
nästa järnpulverkärna + plast och elektrolytkonding
konding,spolar,konding,spolar,konding,spolar,konding
på det sättet kan du även välja icka lika spolar och kondingar, exemeplvis så har du kärnmaterial och kondingar för högfrekvens närmast störkällan, sedna en omgång med kärnmaterial konding för inte så höga frekvenser
första omgången kan vara luftlindade spolar och keramikkondingar+ plastkonding
nästa omgång med ferrit + plast och elektrolytkonding
nästa järnpulverkärna + plast och elektrolytkonding
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Har sett enorma ferriter sitta på inkommande ledningen till vissa företag ibland när jag varit ute å jobbat, så det finns ju.
där snackade vi iaf minst 150A i de kablarna
där snackade vi iaf minst 150A i de kablarna
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Det är nog sugtransformatorer du sett.
http://www.sugtransformator.se/
http://www.sugtransformator.se/
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Det ser det ut som ja, jag stannade aldrig för att kolla närmare på märkningen 

Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Men det finns definitivt induktorer för 150 A. Problemet är att de inte brukar verka i MHz området. Det blir ganska dyra saker om man för med ferit/metglas kärnor. Från 1000 kr och uppåt. Enklast/billigast är nog att luftlinda själv.
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Nu behövs det ju 600 volts isolation mellan ledarna om man ska göra en induktans med "returströmmen" också - men man kan väl återföra strömmen direkt tillbaks i induktansen , det behöver väl inte passera lasten på vägen? (tredje exemplet i bilden).grym skrev:kollade, tyvärr , det var 200v, trodde det var 600v
vitsen med att ha ferriter är ju att du höjer impendansen mot störningen,
är polerna flytande mot chassit?, två kablar från styrning till batteri, om så kan manju ga den klassiska kopplingen med motriktade spolar på samma ferrit så mättar du inte dom, stora ferriter finns det på ebay
hur stora beror ju lite på vilken kabel man ska ha och linda på den
kondesatorer, stora plastkondingar, parallellkopplade , gör gärna ett flerpoliga filter så blir det enklare

Nedersta skissen är då tre filter. "L" kan ju i det här fallet i alla tre vara en sådan dubbelriktad induktans.
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Nja, exempel 3 kommer att ge en väldigt låg induktans så det är ingen idé att göra så.
Vilken av de andra som är lämplig beror på vilken sorts störningar du har:
http://www.murata.com/emc/knowhow/pdfs/ ... 6to28e.pdf
Det viktigaste filtret är nog ändå att det finns rejält med kapacitans och låg ESR över matningen i omriktaren. Utan det blir det rejäla spänningsspikar när transistorerna slår om. Sedan behövs troligen god HF-jordning av ingången till omriktaren. Går det inte att ansluta direkt för att batteriet skall vara flytande så behövs troligen kondensatorer och räcker inte det en common-modedrossel.
Vilken av de andra som är lämplig beror på vilken sorts störningar du har:
http://www.murata.com/emc/knowhow/pdfs/ ... 6to28e.pdf
Det viktigaste filtret är nog ändå att det finns rejält med kapacitans och låg ESR över matningen i omriktaren. Utan det blir det rejäla spänningsspikar när transistorerna slår om. Sedan behövs troligen god HF-jordning av ingången till omriktaren. Går det inte att ansluta direkt för att batteriet skall vara flytande så behövs troligen kondensatorer och räcker inte det en common-modedrossel.
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
hur skiljer sig exempel 3 från exempel 2? Samma spole, samma ström? Den i exempel 2 kallas väl för common-modedrossel?
Re: ferriter för höga frekvenser, 150 ampere?
Exempel 1 och 4 är tänkta för "difference mode", alltså att strömmen kommer genom ena och går tillbaka genom andra ledaren. Detta stämmer antagligen in på dina störningar.
Exempel 2 tar mestadels "common mode"-störningar, alltså när störningen kommer genom båda ledningarna samtidigt och återvänder t.ex. genom en parasitisk kapacitans mot chassit.
Exempel 3 tar de störningar som kommer av att I skiljer sig från I.....alltså inget. (fast det blir lite ändå om man har läckinduktansen i åtanke)
EDIT: Ehum, beroende på hur "prickarna" sitter i exempel 3 kan det vara likvärdigt med ex. 1
Exempel 2 tar mestadels "common mode"-störningar, alltså när störningen kommer genom båda ledningarna samtidigt och återvänder t.ex. genom en parasitisk kapacitans mot chassit.
Exempel 3 tar de störningar som kommer av att I skiljer sig från I.....alltså inget. (fast det blir lite ändå om man har läckinduktansen i åtanke)
EDIT: Ehum, beroende på hur "prickarna" sitter i exempel 3 kan det vara likvärdigt med ex. 1