Jaha, Jag har sålt mitt enda fungerande oscilloskop, det blir att rota fram mitt gamla Lecroy 9400A och försöka laga det.rikkitikkitavi skrev: ↑19 september 2025, 12:26:04 Skulle vara intressant att se utspänningen med ett oscilloskåp.
Ripplet går att filtrera men allt HF krafts blir värre
Labbagregat
- SeniorLemuren
- Inlägg: 8530
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Labbagregat
Re: Labbagregat
Är här någon som verkligen har testat dessa billiga moduler riktigt?
Det finns mycket mer än jämn spänning vid statisk last och frånvaron av stora utgångskondingar att tänka på.
Vad sker vid tillslag och frånslag med olika last? Pulsat strömuttag? Påstrålning av RF från mobiltelefon eller handhållen radio? När spänningspoten blivit nött? Brown-out's och ev. MCU som dyker? Finns säkert mer som kan orsaka en betydande överspänning.
Det är mycket som kan bli fel och totalkostnaden förfärande hög om det vill sig illa. Du får vad Du betalar för. Aldrig mer, oftast mindre. Dyra aggregat är dyra av en anledning.
Det finns mycket mer än jämn spänning vid statisk last och frånvaron av stora utgångskondingar att tänka på.
Vad sker vid tillslag och frånslag med olika last? Pulsat strömuttag? Påstrålning av RF från mobiltelefon eller handhållen radio? När spänningspoten blivit nött? Brown-out's och ev. MCU som dyker? Finns säkert mer som kan orsaka en betydande överspänning.
Det är mycket som kan bli fel och totalkostnaden förfärande hög om det vill sig illa. Du får vad Du betalar för. Aldrig mer, oftast mindre. Dyra aggregat är dyra av en anledning.
- SeniorLemuren
- Inlägg: 8530
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Labbagregat
Håller inte med alls om att dyra aggregat är dyra av en anledning. En anledning kan ju vara att de håller en bra kvalité, men väldigt ofta så är en produkt mycket dyrare för att det är ett väl etablerat märke som i många fall inte är ett dugg bättre än en billigare kopia.
Jag har inte testat de här produkterna tidigare, men jag har köpt och använt många andra billiga elektronikprodukter och har inte haft mer problem med dessa än med andra dyrare produkter.
<<Det är mycket som kan bli fel och totalkostnaden förfärande hög om det vill sig illa.>>
Ja, jo det är klart att det kan gå illa, det kan det även med den bästa utrustning om man beter sig obetänksamt eller okunnigt. Att ha en dyr utrustning är ingen garanti för att allt går enligt ritningarna.
Jag förstörde en väldigt bra lödstation här om dagen för att jag bytte lödspets på den utan att slå av den, just när den var på väg att värmas upp. Den lödstationen anser jag vara ljusår mycket bättre än min dyra Weller WSD81 och den kostade bara 211 kr så det misstaget har man råd att göra. Det tog en dryg vecka innan jag hade en ny i brevlådan och under tiden fick jag lida med min Weller.
Så jag väljer gärna billiga produkter. Jag vet inte vad en ny Weller 80W kostar i dag så jag kan inte räkna ut hur många QUICO jag kan köpa för samma pengar men det är säkert väldigt många.
Jag har inte testat de här produkterna tidigare, men jag har köpt och använt många andra billiga elektronikprodukter och har inte haft mer problem med dessa än med andra dyrare produkter.
<<Det är mycket som kan bli fel och totalkostnaden förfärande hög om det vill sig illa.>>
Ja, jo det är klart att det kan gå illa, det kan det även med den bästa utrustning om man beter sig obetänksamt eller okunnigt. Att ha en dyr utrustning är ingen garanti för att allt går enligt ritningarna.
Jag förstörde en väldigt bra lödstation här om dagen för att jag bytte lödspets på den utan att slå av den, just när den var på väg att värmas upp. Den lödstationen anser jag vara ljusår mycket bättre än min dyra Weller WSD81 och den kostade bara 211 kr så det misstaget har man råd att göra. Det tog en dryg vecka innan jag hade en ny i brevlådan och under tiden fick jag lida med min Weller.
Så jag väljer gärna billiga produkter. Jag vet inte vad en ny Weller 80W kostar i dag så jag kan inte räkna ut hur många QUICO jag kan köpa för samma pengar men det är säkert väldigt många.
Re: Labbagregat
Jag har en sån 5A buck/boost-modul i en liten låda.
Utöver banankomatker för in/ut så monterade jag en "batterihållaradapter" kompatibel med mina verktygsbatterier uppe på lådan. Sladdlöst lab-agg - lätt ett av mina mest använda de senaste åren och har inte gett mig det minsta problem men ja, det är switchat (så klart) men jag pillar inte med OP-förstärkare och signaler i mV-området speciellt mycket och om jag gör det har jag andra agg.
Utöver banankomatker för in/ut så monterade jag en "batterihållaradapter" kompatibel med mina verktygsbatterier uppe på lådan. Sladdlöst lab-agg - lätt ett av mina mest använda de senaste åren och har inte gett mig det minsta problem men ja, det är switchat (så klart) men jag pillar inte med OP-förstärkare och signaler i mV-området speciellt mycket och om jag gör det har jag andra agg.
Re: Labbagregat
EEVblog har testat flera av RuDengs PSU-moduler vad avser utlovade prestanda effektivitet, brus och stabilitet vid varierande last, vid tillslag osv. Ska man bygga med någon av dessa moduler kan det vara värt se någon av dessa videos, om inte annat så för allmän orientering.
EEVblog har bra instrument för belastning och mätning av PSU-egenskaper.
En summering av vad han fann.
Effektivitet(värmeförlust) är mycket bra.
De håller utlovade prestanda.
Respons vid kortslutning och överström fungerar bra.
Inga överslängar eller rippel när spänningen återkommer utan spänningen återkommer stabilt med linjärt stigande spänning på några millisekunder.
Switch-brus är som förväntat påtagligt. Det är skillnaden mot ett analogt stort tungt aggregat med låg effektivtet, mycket värme, men inget switchbrus relativt dessa i sammanhanget små och nästan utan värmeförluster moduler, ofta 90% effektivitet vid hög last och ett pris som analoga PSU-agg inte kan mäta sej med.
Switchbruset märks främst vid höga laster. Ok vid de flesta lab-tillfällen. Duger för de flesta analoga och digitala experimenten. men ska man driva riktigt kräsen elektronik, lågbrus effekt-audio t.ex. så kan man komplettera med ett bra filter, ett antal keramiska kondingar på dubbelsidigt PCB och en bra ferrit-spole t.ex. Som ferritkärna passar primärtrafon i ett dator_PSU.
Stora elyter som filter gör liten nytta mot switch-brus och ger som nämnts ofta oönskade egenskaper på ett lab-agg på sekundären.
Stora kondingar placeras på primärsidan för bättre nytta.
EMI-egenskaperna vid pålagd yttre störning är oftast god då jordplanen på dessa pcb är bra och alla ledningar är korta och väl kopplade till jordplanet. Sådant är ofta ett större problem på äldre PSU byggd med diskreta kretsar där varje komponent-ben är mottagar-antenn.
Just vad gäller spännings-potten, så är det något jag ofta saknar på moderna PSU, både billiga och dyra.
Vill gärna ha en stor pot som jag kan nå utan att titta. Vrida på pulsgivare med programmerbar stegning, trycka pil upp/ned eller trycka knappar är inte samma känsla.
På stora PSU för många pengar finns GPIB-styrning så att man kan från t.ex. dator styra spänning, ställa laddkurvor för batteriers laddning osv och man kan styra och styras av parametrar från andra GPIB-kopplade instrument. Det ökar användningsområdet och är praktiskt. Den möjligheten återkommer nu på många billiga PSU genom att kunna styra via WiFi. Eftersom LCD-displayerna med tvång blir små och inte alltid bra avläsbara och knapparna lite små är det också en bra anledning att kunna lägga upp dessa display i önskad storlek på datirskärm med egenprogrammerade styrfunktioner. Det är oftast t.ex. lätt att lägga upp egna snabbknappar för 3.3 5 eller 12 V förutom enhetens egna minnen för spänning och ströminställningar.
Det är givetvis bra finess med med modulernas egna snabb-knappar till spännings-minnen, men också lite lömskt.
Om man ska testa ESP32-kortet och det man trodde var 3.3V på inprogrammerat på minnes-knappen visar sej vara 33 Volt eller än mer. Jag vet vad som händer då.
EEVblog har bra instrument för belastning och mätning av PSU-egenskaper.
En summering av vad han fann.
Effektivitet(värmeförlust) är mycket bra.
De håller utlovade prestanda.
Respons vid kortslutning och överström fungerar bra.
Inga överslängar eller rippel när spänningen återkommer utan spänningen återkommer stabilt med linjärt stigande spänning på några millisekunder.
Switch-brus är som förväntat påtagligt. Det är skillnaden mot ett analogt stort tungt aggregat med låg effektivtet, mycket värme, men inget switchbrus relativt dessa i sammanhanget små och nästan utan värmeförluster moduler, ofta 90% effektivitet vid hög last och ett pris som analoga PSU-agg inte kan mäta sej med.
Switchbruset märks främst vid höga laster. Ok vid de flesta lab-tillfällen. Duger för de flesta analoga och digitala experimenten. men ska man driva riktigt kräsen elektronik, lågbrus effekt-audio t.ex. så kan man komplettera med ett bra filter, ett antal keramiska kondingar på dubbelsidigt PCB och en bra ferrit-spole t.ex. Som ferritkärna passar primärtrafon i ett dator_PSU.
Stora elyter som filter gör liten nytta mot switch-brus och ger som nämnts ofta oönskade egenskaper på ett lab-agg på sekundären.
Stora kondingar placeras på primärsidan för bättre nytta.
EMI-egenskaperna vid pålagd yttre störning är oftast god då jordplanen på dessa pcb är bra och alla ledningar är korta och väl kopplade till jordplanet. Sådant är ofta ett större problem på äldre PSU byggd med diskreta kretsar där varje komponent-ben är mottagar-antenn.
Just vad gäller spännings-potten, så är det något jag ofta saknar på moderna PSU, både billiga och dyra.
Vill gärna ha en stor pot som jag kan nå utan att titta. Vrida på pulsgivare med programmerbar stegning, trycka pil upp/ned eller trycka knappar är inte samma känsla.
På stora PSU för många pengar finns GPIB-styrning så att man kan från t.ex. dator styra spänning, ställa laddkurvor för batteriers laddning osv och man kan styra och styras av parametrar från andra GPIB-kopplade instrument. Det ökar användningsområdet och är praktiskt. Den möjligheten återkommer nu på många billiga PSU genom att kunna styra via WiFi. Eftersom LCD-displayerna med tvång blir små och inte alltid bra avläsbara och knapparna lite små är det också en bra anledning att kunna lägga upp dessa display i önskad storlek på datirskärm med egenprogrammerade styrfunktioner. Det är oftast t.ex. lätt att lägga upp egna snabbknappar för 3.3 5 eller 12 V förutom enhetens egna minnen för spänning och ströminställningar.
Det är givetvis bra finess med med modulernas egna snabb-knappar till spännings-minnen, men också lite lömskt.
Om man ska testa ESP32-kortet och det man trodde var 3.3V på inprogrammerat på minnes-knappen visar sej vara 33 Volt eller än mer. Jag vet vad som händer då.
- SeniorLemuren
- Inlägg: 8530
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Labbagregat
Ajaj. Jag blev sugen på ett oscilloskop när jag råkade kolla på EEVblog 1597 - Zoyi ZT-703S $80 2CH 50MHz Oscilloscope/Multimeter Review. Jag klämde till med att köpa ett. Så nu får jag äta gröt resten av månaden.
Re: Labbagregat
Låter som ett bra beslut.
Vet inget om just det du köpte, men att byta från att använda gamla analoga oscilloskop till ett modernt (ja, nu är det 10+ år gammalt, men ändå) Rigol var ett enormt lyft.
Vet inget om just det du köpte, men att byta från att använda gamla analoga oscilloskop till ett modernt (ja, nu är det 10+ år gammalt, men ändå) Rigol var ett enormt lyft.