Sampla Sinus toppvärde ?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

Undrar hur svårt det vore att sampla toppvärdet på en sinus.
Frekvensen går ju ta reda på eller periodtiden.
Efter 1/4 *T så tar man ett sampel och läser av toppvärdet.
Frågan är om det går lösa utan mikroprocessor?
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 7837
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av pi314 »

En diod (kanske schottky) och en kondensator?

Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6833
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av rvl »

Så tänkte jag också först, men blev tveksam när det talas om att "sampla", som kanske betyder att man vill ha med varje topp?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

Diod fungerar dåligt vid lägre amplitud. Bra rent allmänt för hf dock. Jag vill sampla toppvärdet eller rms vilket ju också bör inträffa vid en viss tid efter nollgenomgång.
Användarvisningsbild
babbage
Inlägg: 654
Blev medlem: 10 november 2004, 11:33:17
Ort: N-tälje

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av babbage »

Om det är en "ren" signal så att man inte fångar upp för mycket transienter/brus/skräp och vill göra allt helt analogt:

Spänningsdela/förstärk till lämplig nivå, gör en peak-hold med OP, när signalen blir negativ gör en sample&hold, när signalen blir positiv reset:a sample&hold, återupprepa nästa period

eller lite liknande strategi men integrera varje halvperiod.

Sedan finns det kanske praktiska utmaningar om man vill kunna göra detta över ett stort amplitud- och frekvens-intervall, om det finns en dc-offset så att man måste sätta trigg-punkter vid annat än övergång mellan positiv och negativ signal osv .....
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

Hur ska du detektera när det är dags att sampla toppvärdet ?
Eller kör man en skur med samplingar och mäter det sampel som blev mest volt i?
Jag behöver bara ta reda på toppvärdet efter att ha skruvat på "volympotten" så
ett visarinstrument kan visa inställd amplitud. Inte återskapa någon kurvform
eller liknande.
guckrum
Inlägg: 1889
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av guckrum »

Har du googlat "peak detector"?

(En mera matematisk lösning som ger tidpunkterna för maximum (och minimum) är att derivera signalen med ett lågpassfilter. När utgången från filtret är noll har insignalen sitt maximala (eller minimala) värde. Nollgenomgångar är enklare att detektera. Men i praktiken blir det begränsningar i frekvensomfång med mera.)
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

Peak detector med op blir ganska låg bandbredd på ?
Användarvisningsbild
babbage
Inlägg: 654
Blev medlem: 10 november 2004, 11:33:17
Ort: N-tälje

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av babbage »

I min konceptuella beskrivning är de okritiskt exakt när man samplar. Att sampla och reseta peak hold vid nollgenomgångarna garanterar att du har låtit peak-hold kretsen plocka upp toppvärdet en gång per period.

Man kan tänka sig flera lösningar som inte kräver programmering, jag kastade ur mig ett

Om det är ljud du ska kolla volymen på så är det en komplex signal och att kolla nollgenomgångar fungerar inte lika bra som med en sinus.

Återigen, om det är ljud. Är det inte liknande en standard vu-meter du är ute efter. Finns säkert massor av scheman som flyter runt för det. Eller färdiga panelinstrument. Då vill man väl desutom ha något som är lite medelvädesbildande/lågpassfiltrerande
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

3400kHz tlll 4000kHz i första läget. Får gärna fungera vid 145MHz också.
alexanderson
Inlägg: 977
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av alexanderson »

4kTRB skrev: 1 april 2025, 00:37:34 Hur ska du detektera när det är dags att sampla toppvärdet ?
NÄR DERIVATAN GÅR GENOM NOLL:
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

Någon typ av deriveringskrets som jag kan använda som trigger alltså?
guckrum
Inlägg: 1889
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av guckrum »

Jag tror jag skrev det tidigare:-)
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

Databladet till LT1016 beskriver en krets som kan sampla hyggligt snabbt.
En bra början eventuellt.
https://www.analog.com/media/en/technic ... lt1016.pdf
LT1016_SaH.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20310
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sampla Sinus toppvärde ?

Inlägg av 4kTRB »

Testade den här varianten
Det kallas adaptiv sensor. Fungerar dåligt vid små amplituder pga diodens framspänningsfall.
Fungerar liknande upp till 1MHz ungefär. Går att få till bättre. Maxim har en komparator som ska ge
bättre resultat. https://www.radiolocman.com/shem/schema ... ?di=655773
AdaptivSH_LTSch.jpg
AdaptivSH_LTTrace.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar