Komponenter till MIG-svets

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Xman
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 oktober 2019, 20:59:49

Komponenter till MIG-svets

Inlägg av Xman »

Ny här på forumet så det här blir min första fråga.
Jag försöker laga min gamla svets Miggy 125.
Misstänker att en termistor är kass eftersom den ger 18Mohm vid uppmätning. Tyvärr vet jag inte vad jag ska ersätta den med. Den är 17.5 mm i diameter och är märkt enligt bild och markerad med pil i schemat.
Resistorn längs ner i bild är definitivt bränd men har inga synliga rester av märkning.
Har även märkt att en diod i likriktarbryggan är kass. De är dock parallellkopplade 4 och 4 (syns i överkant på bilden) så jag undrar om det är nödvändigt att ersätta den. Är det någon här som har några idéer om vad jag kan ersätta dessa komponenter med eller andra tips som kan vara till hjälp?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11678
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av bearing »

Är det inte en Varistor?

Den brända resistorn ser ut att vara en del i en RC-snubber. Ifall den brända dioden är kortsluten kan brända resistorn vara ett följdfel. Prova att ta bort den brända dioden, och mät upp de andra i samma veva. Värdet på snubber-komponenterna är inte kritiskt. Och de ska faktiskt ändras ifall du tar bort en diod. Snubbern är nämligen avstämd mot diodernas kapacitans och ströinduktanser i kretsen.

Sen tror jag inte Varistorn kan vara komponenten du pekar på i schemat, för där ska hundra ampere flyta. Det måste vara en grövre komponent.

Tillägg:
Jag kommer följa tråden med intresse! För jag har nämligen också en Miggy 125. Och den svetsar dåligt ibland. Bara väser. Men sen hoppar den igång och svetsar så att det smattrar så att det sjunger om det, som det ska. Vad har din för symptom?

Prova att söka på inlägg av användaren BEEP om den här svetsen. Han har skrivit om likriktardioderna på hans svets, bl.a.
valmetman
Inlägg: 131
Blev medlem: 15 oktober 2018, 23:30:10

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av valmetman »

Det finns troligtvis inte en annan migsvets som har lika få och enkelt att få tag på komponenter som miggy125. Inga kretskort några kondensatorer rifan som du skall kolla att de inte har spruckit några dioder och motstånd ooch komponenterna så få att de hoplödda i varandras ben.
Finns mycket om miggy 125 på maskinisten under avdelning svetsning och om du lusläser alla inlägg - finns många olika vet ej om man måste registretra sig för att se bilder mm. och där finns kopplingsscheman och i kopplingsschemat och reservdelslistan finns komponenterna beskrivna både för enfas och trefas modellen.
Xman
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 oktober 2019, 20:59:49

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av Xman »

Tackar för snabba svar och tips. Jag får ta och kolla på Maskinisten om jag kan hitta något där.
Min svets typ surrar eller brummar och bränner inte in i plåten så det verkar vara dålig ström. Det började på de högsta strömlägena men nu verkar den vara dålig rakt över. Spänningen ut på tråden verkar dock ok enligt märkning på svetsen.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3674
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av breflabb »

K71 är en varistor (VDR) på 270v
Xman
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 oktober 2019, 20:59:49

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av Xman »

Nu har jag kollat lite på Maskinisten också och där fanns en del om likriktardioderna. Bla rekommenderades att byta till BYP60A2 resp. BYP60K2 med en framström på 60A.

Nu har jag dock lite följdfrågor. Varför har man dioderna parallellkopplade 4 och 4 på enfasvarianten? Behöver man verkligen ha det om dioderna har en ström på 60A? Jag har inte hittat vad de gamla dioderna har för specifikationer men jag tänkte om jag flyttar en av dioderna som sitter mellan trafon och likriktaren så behöver jag inte byta så många (det sitter ju faktiskt 16 st i likriktaren) för att slippa följdproblem med övriga komponenter. Är det en bra ide?

När det gäller varistorn så undrar jag om det är färgmärkningen som visar att den är på 270V eller hur vet man det? Jag tycker det verkar vara högt eftersom den sitter på sekundärsidan. Där är väl spänningen bara 30-40V eller? Men min uppmätning på 18Mohm kanske betyder att den är ok eftersom det är en varistor och inte en termistor som jag trodde :oops: ?

Bearing: du skrev att värdet på den brända resistorn inte var så kritiskt men kan man på något sätt lura ut ungefär vad den ska ha för värde?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17663
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av grym »

dioderna skall klara max kortslutningsström från transformator och gärna lite till

man kan byta mot kraftigare likriktare utan bekymmer, skall tåla totalströmmen och samma spänning som dom är där från början, gärna mera

spänningen kan bli hög när ljusbågen försvinner ström i induktans ger höga spänningar, så japp, det är gjort för höga spänningar även om det i normalfall bara är runt 20v
bearing
Inlägg: 11678
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av bearing »

Xman skrev:Bearing: du skrev att värdet på den brända resistorn inte var så kritiskt men kan man på något sätt lura ut ungefär vad den ska ha för värde?
Ja, om man har ett oscilloskop kan man mäta och testa sig fram till rätt värde. Men ska jag vara ärlig så förstår jag inte riktigt hur den här likriktaren fungerar. Den har ju ett extra par dioder, som alltså är kopplade till varistorn och den här snubbern. Kan det vara att snubbern ska begränsa den spänningsspik som blir i scenariet som grym beskriver här ovan?

Jag har som sagt också en sån här svets, så jag kan ju se vad resistorn har för värde i min svets. Kommer man åt komponenterna från sidan genom de löstagbara plåtarna?
Xman
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 oktober 2019, 20:59:49

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av Xman »

Grym: tack för förtydligande.

Bearing: Nä jag fattar inte heller riktigt men min tolkning är som din, att de ska fånga spänningsspikar.

Det hade ju varit alla tiders om du ville kolla det! Komponenterna sitter mot den bakre gaveln så om du får bort den så borde de synas tydligt. Ev kan de synas bara genom att lyfta på locket.
bearing
Inlägg: 11678
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av bearing »

Jag släppte på skruvarna till bakre gaveln och vek ut den lite så att jag kom åt att mäta. 24,3Ω visade multimetern, så resistorn är nog på 22ohm 10% och några watt. Den låg i en socka av glasfiber, så jag kunde inte se ringarna som ev. visar vilken effekt den klarar. Och det var inte så långt ifrån vad jag själv hade gissat, 50-100 ohm.

Den andra komponenten (variabel resistans) hade resistansen 0,3 ohm. Eller vänta nu... jag mätte nog fel. För på schemat sitter ju två seriekopplade spolar parallellt med varistorn. Så det måste varit dom jag mätte resistansen på. Hade behövt kopplat loss någon av dom komponenterna för att mäta rätt värde.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3674
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av breflabb »

Varistorn är nog hel. Om det hade varit överspännig så är blir det alltid en spricka
eller så blir det bara fliser om den. Ibland kan man se bara två trådar.
Färgen anger genombrottsspänningen.
Xman
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 oktober 2019, 20:59:49

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av Xman »

Tackar för mycket bra info.
Då tror jag att jag ska ta och beställa lite grejer. Det här blir spännande! *gnuggar händerna*
Xman
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 oktober 2019, 20:59:49

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av Xman »

Nu har jag fått grejerna från Elfa och börjat montera.
Försökte löda fast kablar på dioderna men vet inte om jag kanske klantade mig. Tänkte att jag monterar dioderna innan lödning så de inte överhettas. Det kylde tyvärr så bra att jag höll på att inte få fast kablarna. Får kanske prova med sockerbitar istället så inte hela skiten sprätter loss vid första bästa tillfälle.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bearing
Inlägg: 11678
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av bearing »

Vilka komponenter är det du har bytt ut?
Xman
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 oktober 2019, 20:59:49

Re: Komponenter till MIG-svets

Inlägg av Xman »

Jag bytte resistorn som är inringad i schemat (22ohm, 2W) och de två dioderna (som eg är 4 st) som är märkta K2.2 (BYP60K2).
Nu är allt hopskruvat och provkört och den lever!
Jag tycker dock fortfarande den är lite trött. På strömläge 1 och 2 händer inte så mycket och jag får ingen genombränning i 3 mm plåt på läge 5 (högsta) men annars funkar den riktigt bra.
Finns det kanske några komponenter som kan åldras så att den helt enkelt inte blir bättre än så efter nästan 30 år?
Skriv svar