Hallsensor till frässpindel fungerar inte

[verkstaden]

Jag köpte för ganska många år sedan en defekt CNC knäfräsmaskin med Heidenhain 155Q, plc-plattan hade gett upp men är lagad.
Har hittills inte haft något jättebehov av denna maskin men skulle nog vara bra att kunna köra bitar i den ibland ändå

Allt fungerar utom spindelindexeringen vid verktygsväxling och något med varvtalsåterkopplingen.
Vid verktygsväxling går spindeln sakta runt precis som den ska förutom att den aldrig hittar nollan tills det blir larm på för lång tid,
om jag startar spindeln manuellt (MDI) går den bra så länge jag kör max cirka 270 rpm (den verkar gå på spindelservots interna reglering med tacho)
men om jag lägger in ett högre varvtal går den fint upp och håller sig där en liten stund tills styrsystemet larmar att spindeln inte har nått varvet och stoppar spindeln.

Misstänker stark hallgivaren som går mot en magnet vid spindeldrevet, finns det någon som kan tänka sig att förklara hur den fungerar och om jag kan mäta något på den?

[prototypen]

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Halleffekt.

Vad på bilderna är givaren?

Om du har en lös magnet så kanske det går att mäta om givaren reagerar men många givare är beroende på polariteten på magnetfältet så prova vänd på magneten.

Det är inte så enkelt att magneten på spindeln sitter åt fel håll?

Protte

[verkstaden]

Givaren sitter längst till vänster på första bilden i mitt förra inlägg, har lyft ut kortet på sista bilden så man kan se numret på baksidan.
Kan det vara den här? https://www.tme.eu/en/Document/b7df2e72 ... SS12-2.PDF

Beaver_VC5.jpg

Lådan sitter med locket nedåt och gaveln med givaren mot tandhjulet, magneten syns just till höger om sensorlådan

Beaver_sensor.jpg

KTK_spindledrive.jpg

Har försökt följa kablarna från lådan:

Dessa går till kort FAC-1R:
brun 1 (0v)
svart 4 (-15v)
röd 9 (+15v)
gul 34 (speed amplifier direct input)

Schema_FAC-1R.jpg

Till SOL-1:
grön 31 (0v, sitter sammankopplad med 31 och 1 på föregående kort)
blå 39 (resolver output)

Schema_SOL1.jpg

sista kabeln (vit) går direkt mot en grå kabel till styrsystemet

/Johan

[prototypen]

Såg nu var du var ifrån, trevlit ven Burträskar!
Har du gjort någon vanlig felsökning, finns det spänning, är någon utgång på Komparatorn låst mot drivspänning.
Kommer det pulser ur givaren och det är styrskåpet som e paj?

Protte

[breflabb]

Har aldrig jobbat cnc men däremot mycket med video(VHS) en gång i tiden
och där finns det hallgivare till motorvavtal och annat.
Och det är mycket viktigt med avståndet mellan givaren och magneten.
Sen är magneten polväxlande. Det har hänt att det bildas någon liten spricka
och då funkar inte givaren heller.

[verkstaden]

Har du gjort någon vanlig felsökning, finns det spänning

Om jag mätar 0v mot +15v får jag 14.74v och 0v mot -15v får jag -14.7v med multimetern, vet inte hur exakt den är.

är någon utgång på Komparatorn låst mot drivspänning

Vid den här meningen gick min hjärna och gömde sig...
Är detta komparatorn?

LM339N.jpg

Hur kan jag mäta den? Vad ska jag använda, multimeter eller behövs oscilloskop?

LM339N_1.jpg

Kommer det pulser ur givaren och det är styrskåpet som e paj?

Hittade en bättre beskrivning över kabeldragningen, kan jag mäta mellan den vita/grå kabeln och 0v?

1.pdf

Och det är mycket viktigt med avståndet mellan givaren och magneten.
Sen är magneten polväxlande. Det har hänt att det bildas någon liten spricka
och då funkar inte givaren heller.

Går det läsa sig till i något datablad vad avståndet ska vara eller beror det på magnet mm?
Det är inte jättemycket det går justera
Är det en hästskomagnet som sitter där? Kan man kolla om den är sprucken utan att hacka fram den?

/Johan

[breflabb]

Förmodar att det är en rund magnet som sitter på en axel där det varannan
pol är nord respektive syd, och den bör vara utbyttbar

[säter]

Kommer det pulser ur givaren

Detta borde väl gå att mäta på något sätt?
Roterar man spindeln långsamt, kanske det går med en multimeter till och med?

[verkstaden]

Förmodar att det är en rund magnet som sitter på en axel där det varannan
pol är nord respektive syd, och den bör vara utbyttbar

Så här ser den ut, uppgiften är bara att ställa spindeln i rätt vinkel vid verktygsväxling

20181118_103349.jpg

20181118_103325.jpg

Kommer det pulser ur givaren

Detta borde väl gå att mäta på något sätt?
Roterar man spindeln långsamt, kanske det går med en multimeter till och med?

Jo, ska försöka komma ut och mäta...
/Johan

[breflabb]

Det ser ut so tonhuvud på en bandspelare. Så det skall nog gå att mäta om felet
är före eller efter hall sensorn. Får du ingenting på sensorns utgång då kan det
vara något med magneterna

[verkstaden]

Det är inte så ofta tiden finns att pilla med det här men nu har jag mer funderingar

Detta borde väl gå att mäta på något sätt?
Roterar man spindeln långsamt, kanske det går med en multimeter till och med?

Har gjort lite mätningar enligt bilden, har jag tänkt rätt?

inkoppling_oscilloskop.jpg

Roterar spindeln sakta för hand (oops, baklänges... )

roterar_för_hand_sakta.png

Kör M19 spindelindexering

spindelindexering_M19.png

Spindeln igång

spindel_igång.png

Borde inte CH1 visa nån förändring när reläet för spindelorientering drar?
Ska den här sensorn vara igång hela tiden, räcker det inte med att den aktiveras när man vill aktivera spindeln?
Måste nog ta lös reläkortet...

/Johan

(första "skarpa" mätningen med oscilloskop sedan skolan eller så, tar gärna emot tips om hur jag ska mäta på något bättre sätt)

[JohnGalt]

Om du har möjlighet att göra en mer basic mätning:

- Vad är spänningen mellan - och O på själva sensorn, med och utan magnet på plats?
Du kan prova med vilken magnet som helst om det är svårt att mäta monterat.

Om hall sensorn är trasig tror jag att det ska gå bra att hitta ersättare, men mät först.
Jag tror inte att det är något problem med magneten.

edit: Mät även spänningen - till + på själva sensorn.
Spänningen - till O ska vara ca 75% av matningsspänningen opåverkad av magnet, dvs t ex ca 9V vid 12 V matning.
- till O ska gå ned mot 50% (ca 6V @12V matning) vid magnetfält åt ena hållet, upp 100% med magneten åt andra hållet.

[verkstaden]

Har ca
14.75V mellan + och -
7.86V mellan O och - opåverkad
11.2V respektive 3.9V mellan O och - påverkad med magnet

[JohnGalt]

Bra, då verkar ju själva hallsensorn vara hel.
Hur ser det ut på utgången på op-ampen, IC2 pin 6? Vad får du där, opåverkad resp magnet åt båda håll?
Man får ju ta det stegvis om man inte har någon bättre idé.

[verkstaden]

Opåverkad 15.3V
Verkar gå steglöst från ca 1.4V till 28.7V med magnet