Spänningsfall Lösning till detta .

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
TitanDuke
Inlägg: 31
Blev medlem: 26 januari 2012, 22:07:48

Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av TitanDuke »

Hej jag har en bygg plats som har en 3 fas matning där det finns ett 220v uttag .
problemet är att när jag ska starta kompressorn blir Spänningsfallet för stort så kompressorn orkar inte dra runt .
min lösning var att skaffa ett el aggregat som levererade 2,5 kw eftersom kompressorn behövde 2 kw . detta var ej fallet för den drar mycket mer vid start tillfället . att dra en ny kabel med mindre motstånd ( större diameter ) är inte att tänka på eftersom den är 300 meter lång , och därav kostar en semester .

min tanke är om man kan utnyttja 3 fasen så den går från 380 till 240 v . för jag kan driva alla mina 3 fas maskiner bland anat en som jag vet drar 7 kw .


har ni några bra ideer är jag intresserad .
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15344
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av mrfrenzy »

Har din kompressor avlastning eller startar den med mottryck?

Bästa alternativet:
Byt till trefaskompressor.

Annat alternativ: använd någon form av mjukstartare

Annat möjligt alternativ: använd en transformator från 400V till 230V (man måste räkna på ifall det hjälper)
TitanDuke
Inlägg: 31
Blev medlem: 26 januari 2012, 22:07:48

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av TitanDuke »

Transformator är ok , har inte hittat någon som är pris värd

ny kompressor , nej tack , min var svindyr i inköp . för den har väldigt hög kapacitet för att vara 2 fas .

hur skulle en mjukstartar seut och fungera på en 1 fas kompressor som har en el motor som driver 2 kolv cylindrar , om inte spänningen finns där . så utlöser säkerhets vakten på kompressorn så inte motorn ska brinna .

jag vet hur mjukstart fungerar på 3 fas , för det har jag bytt ut på en av mina maskiner .
Senast redigerad av TitanDuke 8 september 2016, 00:15:56, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Platis
Inlägg: 2464
Blev medlem: 24 november 2009, 20:19:28
Ort: Ljungby

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av Platis »

Långa kablar och enfas(inte 2-fas) motorer är alltid problem, har du vettiga tre-faskablar du kan dra ända fram till kompressorn och sedan en övergång till 1-fas så är det en bättre lösning då dessa oftast är kraftigare!
TitanDuke
Inlägg: 31
Blev medlem: 26 januari 2012, 22:07:48

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av TitanDuke »

ja jag mena 1 fas är tröt , jobbat från 6 på morgon till nu .
ja jag har provat att ta direkt från kabeln . det är där jag har en låda med uttag 3 st 230 och en 380v
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15344
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av mrfrenzy »

En transformator i rätt storlek innehåller tre gånger så mycket koppar som en lämplig trefasmotor.
Alltså bör billigaste och även bästa lösningen vara att byta motorn (eller hela kompressorn om dom inte går att dela). 2kW trefasmotor är billigt både ny och begagnad.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11101
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av prototypen »

Finns ju bara en lösning, trefaskompressor.

Du kan ju prova att sätta en kran direkt efter cylindern som är öppen när du startar kompressorn men det blir en massa manuellt mekk.

Jula har trefas för 5300 och Biltema för 7700, och då har du en standardlösning "of the shelf"

Trafo räcker ju inte med en 2,5 kVA.

Men 300 meter kabel, hur har du det med utlösningsvilkoret? Vad får du för kortslutningsström, räcker det att lösa säkringen inom 0,4 sekunder?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31149
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av MadModder »

Jag är mycket tveksam till att några utlösningsvillkor uppfylls. Om vi antar att det är en 2,5-kvadratare, är den högsta strömmen vid kortslutning mellan fas och nolla 57A. Minsta tillåtna kortslutningsström för 16A diazed är 110A. Även om man har jordfelsbrytare och får gå på 5s utlösning för diazed så är det minst 65A som gäller.
Dvärgbrytate C 16A ska ha 160A.
Brandrisk med andra ord.

En enfaslast på exempelvis 10A får bara 190v då resten blir till värme i kabeln. 400W värmeförlust.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6820
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av rvl »

För att krångla till det i lämplig EF anda... Hur blir det med "roterande transformator"? Dvs en trefasmotor som drar en enfasgenerator?
Nerre
Inlägg: 27140
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av Nerre »

Det blir ju samma problem där, problemet är att effekten är för hög för den kabeln. Det blir inte mindre effekt med en roterande omformare mellan, den har ju inte 100% verkningsgrad så den lösningen kommer att dra mer ström.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36147
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av Glenn »

Men den kommer ju att fördela belastningen över alla tre faser..
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6820
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av rvl »

...utan ström i nollan dessutom. Så jämfört med nuläget borde det bli bättre. Men bra blir det väl aldrig, om vi tror att kabeln är för klen, som verkar sannolikt.
svanted
Inlägg: 5244
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av svanted »

hm,
en 3 fas motor som drar en enfas generator?
då kan man lika gärna dra kompressorn direkt.
willmans
Inlägg: 254
Blev medlem: 11 april 2006, 13:56:20
Ort: Solna

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av willmans »

Om kabeln är 5-ledare kan man parallellkoppla jordkabeln med neutralledaren eller den fasen som går till enfaslasten för att minska spänningsfallet. Inte helt enligt regelverket men det kanske löser problemet.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6820
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Spänningsfall Lösning till detta .

Inlägg av rvl »

Visst är en motor lättare lösning än tre st, men det var inte en accepterad lösning här.

Tänkte också tanken att parallelkoppla två och två(/tre), om man vill få fram bara en fas och kan glömma de andra, men det känns inte som en bra idé. Eller varför inte parallellkoppla alla och använda ett rejält jordspett som nolla? :vissla: (Hoppas ingen tog dethär på allvar.)
Skriv svar