Sensorer för "laser tag"?
Sensorer för "laser tag"?
Jag har alltid tyckt det är skitkul att spela Laserdome och liknande, men det är ju så fruktansvärt dyrt.
Det finns en massa DYI-info på Nätet om att bygga egna grejer, men de flesta system tycker jag har två brister:
1. Sensorerna är "punkter", man behöver många för att täcka alla träffytor.
2. Det är inte lasern som är själva skottet utan en IR-stråle (och IR-strålen är dels bredare än laserstrålen och dels kan de peka helt olika)
Jag såg nyss att det finns en tillverkare (Lazer Runner)som dels faktiskt använder lasern för själva skottet (inget IR-grejs där alltså) och dels använder de fiberoptik för sensorerna. Jag vet inte exakt hur den där fiberoptiken fungerar.
Att använda själva lasern för skottet är ju inget problem, IR-systemen kör vanlig 36/40/56 kH modulering av en IR-diod och det borde väl inte vara några problem att modulera en laserdiod med samma signal? Möjligen får man lägga till en lite längre puls före eller efter för att strålen ska synas.
Sensorerna blir ju värre, i och med att det bara är en liten laserprick som träffar. En öppen fotodiod eller IR-mottagare kommer ju att kräva en direktträff för att ge nån signal ut.
Frågan är om man skulle kunna bygga nån form av sensorer som "tar" en relativt stor yta utan att behöva krångla till det med fiberoptik. Jag tänker mig att man kanske har nån mjölkfärgad transparent flexibel plast (vanlig silikon??), när lasern träffar så borde ju ljuset spridas lite grann. Frågan är om det ljus som sprids räcker för att en sensor ska kunna plocka ut datat ut det?
Eller skulle det funkar om man försöker använda nån transparent gjutplast som man suspenderar nån typ av "glitter" i (så ljuset sprids i plasten vid träff)?
Nån som har bra idéer?
Det finns en massa DYI-info på Nätet om att bygga egna grejer, men de flesta system tycker jag har två brister:
1. Sensorerna är "punkter", man behöver många för att täcka alla träffytor.
2. Det är inte lasern som är själva skottet utan en IR-stråle (och IR-strålen är dels bredare än laserstrålen och dels kan de peka helt olika)
Jag såg nyss att det finns en tillverkare (Lazer Runner)som dels faktiskt använder lasern för själva skottet (inget IR-grejs där alltså) och dels använder de fiberoptik för sensorerna. Jag vet inte exakt hur den där fiberoptiken fungerar.
Att använda själva lasern för skottet är ju inget problem, IR-systemen kör vanlig 36/40/56 kH modulering av en IR-diod och det borde väl inte vara några problem att modulera en laserdiod med samma signal? Möjligen får man lägga till en lite längre puls före eller efter för att strålen ska synas.
Sensorerna blir ju värre, i och med att det bara är en liten laserprick som träffar. En öppen fotodiod eller IR-mottagare kommer ju att kräva en direktträff för att ge nån signal ut.
Frågan är om man skulle kunna bygga nån form av sensorer som "tar" en relativt stor yta utan att behöva krångla till det med fiberoptik. Jag tänker mig att man kanske har nån mjölkfärgad transparent flexibel plast (vanlig silikon??), när lasern träffar så borde ju ljuset spridas lite grann. Frågan är om det ljus som sprids räcker för att en sensor ska kunna plocka ut datat ut det?
Eller skulle det funkar om man försöker använda nån transparent gjutplast som man suspenderar nån typ av "glitter" i (så ljuset sprids i plasten vid träff)?
Nån som har bra idéer?
Re: Sensorer för "laser tag"?
Jag har funderat på det här flera gånger men varje gång kommit fram till att jag inte kommer på någon vettigare lösning än den som redan används (dvs ir-diod med optik som ger en lagom kon med ljus och en laser för effektens skull) som går att bygga kostnadseffektivt...
- FormerMazda
- Inlägg: 6442
- Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
- Ort: Asby (Östergötland)
Re: Sensorer för "laser tag"?
Skulle man inte under tiden som den modulerade pulsen sänds kunna flytta linsen på lasern så pricken blir ofokuserad och därmed ha större yta där den träffar?
För ögat skulle den fokuserade pricken kanske se pulserande ut, men det är väl nästan så hollywood har lärt ut att en laserbössa fungerar? Tänker på att ljudet är lite *pewpewpew*
För ögat skulle den fokuserade pricken kanske se pulserande ut, men det är väl nästan så hollywood har lärt ut att en laserbössa fungerar? Tänker på att ljudet är lite *pewpewpew*

Re: Sensorer för "laser tag"?
Jag gissar att mina idéer fallet på att man behöver en fotodiod/transistor med väldigt stor dynamik (att sen högpassfiltrera fram en 36 kHz bärvåg är nog inte svårt).
Men jag ska nog springa omkring lite med en laserpekare hemma och lysa på saker och se...
Optofiber-grejen kanske går att göra på nåt smart sätt... förr fanns det ju lampor med fiberknippen...

Det svåra är väl att få fibrernas "öppning" åt rätt håll så att säga... Vet inte om det funkar att snedkapa en fiber? Visst, sämre transmission blir det ju än om den är vinkelrät, men frågan är hur mycket man behöver.
Lazer Runner har ju som sagt var nåt... men bilderna på deras hemsida var så små att man inte såg nåt (antagligen för att ingen ska plagiera:).
Har sett att många andra kör med typ tre sensorer på huvudet och ett par på "vapnet" ungefär... Jag skulle ju vilja kunna träffa i rygg och bröst också, kanske även benen...
Lutar väl åt att man får köra paintball eller air soft istället:) Men paintball blir ju så kladdigt, och air soft saknar ju vettig träffregistrering.
En "scannande" laser skulle kanske funka, men då tappar man lite grann det här med att man "träffar där lasern träffar" så att säga. Men det gav mig en annan idé, idag börjar ju LED blir så kraftiga att man kanske inte behöver laser för att få en rätt massiv stråle? En saftig LED och en lins som ger en stråle som kanske är 4-5 cm i diameter. Visserligen är det smalare stråle än dagen IR, men då kanske man kan göra sensorer med flexibelt mönsterkort och ytmonterade fotodioder som sitter i en matrix med 3 cm delning?
Men jag ska nog springa omkring lite med en laserpekare hemma och lysa på saker och se...
Optofiber-grejen kanske går att göra på nåt smart sätt... förr fanns det ju lampor med fiberknippen...

Det svåra är väl att få fibrernas "öppning" åt rätt håll så att säga... Vet inte om det funkar att snedkapa en fiber? Visst, sämre transmission blir det ju än om den är vinkelrät, men frågan är hur mycket man behöver.
Lazer Runner har ju som sagt var nåt... men bilderna på deras hemsida var så små att man inte såg nåt (antagligen för att ingen ska plagiera:).
Har sett att många andra kör med typ tre sensorer på huvudet och ett par på "vapnet" ungefär... Jag skulle ju vilja kunna träffa i rygg och bröst också, kanske även benen...
Lutar väl åt att man får köra paintball eller air soft istället:) Men paintball blir ju så kladdigt, och air soft saknar ju vettig träffregistrering.
En "scannande" laser skulle kanske funka, men då tappar man lite grann det här med att man "träffar där lasern träffar" så att säga. Men det gav mig en annan idé, idag börjar ju LED blir så kraftiga att man kanske inte behöver laser för att få en rätt massiv stråle? En saftig LED och en lins som ger en stråle som kanske är 4-5 cm i diameter. Visserligen är det smalare stråle än dagen IR, men då kanske man kan göra sensorer med flexibelt mönsterkort och ytmonterade fotodioder som sitter i en matrix med 3 cm delning?
Re: Sensorer för "laser tag"?
En anledning till att man använder IR för kommunikation är väl att det är förhållande lite störningar just där. Frekvensen sammanfaller med den frekvens som vatten absorberar.


Re: Sensorer för "laser tag"?
Fiber Optic Fabric - Black (40x75 cm) hos sparkfun
Detta kanske är precis vad som behövs. Är någon som funderar på den användningen i kommentarerna redan.
Antingen kan man ju sätta en mottagardiod i fiberänden och detektera inkommande laserljus.
Om det inte blir tillräckligt hög effekt borde man kunna göra tvärtom, låt tyget sända ut ir-ljus och ha en mottagare i vapnet som detekterar inom ett fokuserat område.
Detta kanske är precis vad som behövs. Är någon som funderar på den användningen i kommentarerna redan.
Antingen kan man ju sätta en mottagardiod i fiberänden och detektera inkommande laserljus.
Om det inte blir tillräckligt hög effekt borde man kunna göra tvärtom, låt tyget sända ut ir-ljus och ha en mottagare i vapnet som detekterar inom ett fokuserat område.
Re: Sensorer för "laser tag"?
Man vill ju att utrustningen som sitter på den som blir träffad indikerar träff, då blir det bökigare att låta dräkten sända och vapnet läsa av (eftersom då behövs en extra kommunikationskanal för att signalera tillbaka till dräkten).
Re: Sensorer för "laser tag"?
Dräkten borde ju ha en massa IR-fyrar som skickar ut dräktens ID och kroppsdelens ID modulerat med några tiotal kHz. Vapnen är då bara en fotodiod bakom en kikare med lagom zoom.
Alla dräkter är uppkopplade mot en server via wifi där servern indikerar träffar och aktiverar en tazer i den träffades väst.
Alla dräkter är uppkopplade mot en server via wifi där servern indikerar träffar och aktiverar en tazer i den träffades väst.
Re: Sensorer för "laser tag"?
Men vad siktar du då med? Grejen är ju att man vill ha den där lasertrålen som "riktmedel". Ska du ha en sensor i vapnet så lär ju den bli lika "bred" som dagens IR-stråle och då är man ju tillbaka i samma läge...
Hela vitsen är ju att man vill att det är själva den synliga laserstrålen som är träffen. Träffar man med den synliga strålen indikeras träff. Inte som idag, att om man träffar 5 cm bredvid så blir det ändå träff eftersom IR-strålens träffyta är 30 cm i diameter. Eller att det är så illa att IR-strålen är trasig och man inte får in en enda träff trots att man pepprar motståndaren med laserstrålen....
Hela vitsen är ju att man vill att det är själva den synliga laserstrålen som är träffen. Träffar man med den synliga strålen indikeras träff. Inte som idag, att om man träffar 5 cm bredvid så blir det ändå träff eftersom IR-strålens träffyta är 30 cm i diameter. Eller att det är så illa att IR-strålen är trasig och man inte får in en enda träff trots att man pepprar motståndaren med laserstrålen....