Avkopplingsfunderingar

PIC, AVR, Arduino, Raspberry Pi, Basic Stamp, PLC mm.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46807
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Avkopplingsfunderingar

Inlägg av TomasL »

Hur gör ni, om det finns flera Vdd anslutningar på samma sida på en TQFP, relativt nära varandra, gemensam avkoppling och matning, eller splittar ni upp det.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4736
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av Swech »

Allt är relativt...
Om du kryper ned till 0402 eller mindre så är det nog inga problem
0603 så blir det trångt....

Men vad säger databladet?

Swech
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46807
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av TomasL »

Ingenting, egentligen.
Är väl en 5-6 ben mellan matningarna på en 0,4-pitch, funderar på ha gemensam matning på de närliggande pinnarna från en en 100n konding, och jo det är PIC32 och det börjar bli trångt på kortet.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7225
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av psynoise »

Som jag har lagt på minnet är det bättre att placera avkopplingakondensatorer nära jordbenen för att sedan dra längre ledare till matningsspänningsbenen.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46807
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av TomasL »

Nja, det är väl precis tvärtom, Vss-pinnarna är ju i regel kopplade direkt till ett matningsplan.
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av Andax »

Målet är ju att minimera induktansen i avkopplingen.
1) korta ledare i strömloopen
2) små kapslar
3) flera parallellt
ger alla lägre induktans.

Lee Ritchey har skrivit en del bra böcker kring detta. Han tar även upp hur man bör utforma footprint och vior för att minimera induktansen.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7225
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av psynoise »

Boken Right the First Time finns att ladda ner gratis på följande länk

http://www.thehighspeeddesignbook.com/
superx
Inlägg: 1127
Blev medlem: 19 juni 2012, 23:28:16
Ort: Linköping

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av superx »

På tvålagerskort brukar jag försöka fylla topplagret med matningsspänningen under kapseln, och ha jord på baksidan. På så vis får man även hjälp av kapacitansen mellan jord- och spänningsplanen. Alltså som på den här bilden:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av Andax »

psynoise skrev:Boken Right the First Time finns att ladda ner gratis på följande länk

http://www.thehighspeeddesignbook.com/
Tomas, kapitel 34 och 35 tar upp det du frågar om.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46807
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av TomasL »

Har tankat ned den, skall kika på det.
bearing
Inlägg: 11652
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av bearing »

superx skrev:På tvålagerskort brukar jag försöka fylla topplagret med matningsspänningen under kapseln, och ha jord på baksidan. På så vis får man även hjälp av kapacitansen mellan jord- och spänningsplanen. Alltså som på den här bilden:
Så har jag också gjort på de få kort jag ritat.
Agwan
Inlägg: 1617
Blev medlem: 15 september 2009, 09:05:14

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av Agwan »

Står det i boken att man skall ha matningsplan under processorn och jord på andra sidan för kapacitansens skull? Jag skulle bli förvånad, har ni räknat på vad det blir för kapacitans? På ett 1,6mm kort borde det inte handla om många pF. Men det är klart, ibland blir man förvånad också, det här är kanske en sådan gång.
superx
Inlägg: 1127
Blev medlem: 19 juni 2012, 23:28:16
Ort: Linköping

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av superx »

Nä, du har nog rätt. För 1,6mm-kort blir säkert kapacitansen rätt liten. För 4-lagerskort är det nog mer en faktor att räkna med, men då har man oftast spänningsplan ändå.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4736
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av Swech »

Kapacitansmässigt så är det inte mycket det bidrar till.
För ögat är det dock lugnande och inger en viss trygghet.

Superx exempel ser i det stora hela bra ut så konstruktionen
i grunden verkar bra, så den extra kapacitansen spelar nog egentligen ingen roll.

Swech
eqlazer
Inlägg: 923
Blev medlem: 22 september 2007, 13:53:45
Ort: Göteborg

Re: Avkopplingsfunderingar

Inlägg av eqlazer »

10x10mm på ett två-lagers FR4 blir nånstans 2-3 pF. Kan tyckas som försumbart, men kan också vara skillnaden mellan fungerande och icke fungerande (men då har man nog allvarligare problem).
Skriv svar