Flatbäddskrivare för olika material?

[spufuz]

Hej!
Mina funderingar på en modifierad laser eller bläckstråleskrivare som kan skriva ut på en lackat stålplåt eller aluminiumyta väcktes igen när jag läste perklas tråd i "projektforumet" om byggandet av gitarreffekter.

Då jag själv byggt flera och använt vattendekaler som lackas över med klarlack, vilket blivit bra, så skulle det vara riktigt kul att kunna skriva ut direkt på materialet.

Frågan är om någon här har byggt någon liknande eller om vi kan spåna lite på möjligheter eller omöjligheter runt detta?

Mina första tankar är:

- Vad funkar bäst/minst dåligt?
Bläckstråle eller Laser?

- Matningen som flyttar pappret i skrivaren behövs byggas om / omvändas så att man driver skrivhuvudet istället.

- Hur nära materialet måste man vara med skrivhuvudet för att det ska funka?

- Uppfinner vi hjulet igen här? Finns kanske färdiga maskiner att köpa men va kostar de??

Skulle kunna bli ett roligt projekt?

//david

[Walle]

Det är nog bläckstråle som gäller, laser bygger väl på att tonern överförs med hjälp av statisk elektriciet? Inte helt säker på hur laserskrivare fungerar, men har det med statisk elektricitet att göra så lär det inte funka på ledande material.

[Nerre]

Laser lär inte funka, den smälter ju fast toner på pappret, ska du skriva på plåt så kommer den nog att bli svår att värma upp tillräckligt.

Bläckstråle är nog vettigast, men du måste hitta ett bläck som funkar (det får inte flyta ut på ytan och det måste ändå fungera i skrivarhuvudet).

[Meduza]

- Vad funkar bäst/minst dåligt? Bläckstråle eller Laser?
Bläckstråle är det du ska gå på, garanterat, laser kommer inte fungera på en ledande yta.
De flesta bläck lär dock inte fungera, industriellt körs sånt här mest med UV-härdande bläck.

- Matningen som flyttar pappret i skrivaren behövs byggas om / omvändas så att man driver skrivhuvudet istället.
Det du försöker säga är alltså att du vill bygga om den till en flatbäddsskrivare i stället för att vara en ark/rullskrivare

- Hur nära materialet måste man vara med skrivhuvudet för att det ska funka?
Det beror på vilket skrivarhuvud det handlar om, på konsumentskrivare någon millimeter, på storformatsskrivare uppemot 2.5-5mm.

- Uppfinner vi hjulet igen här? Finns kanske färdiga maskiner att köpa men va kostar de??
Absolut finns det färdiga flatbäddskrivare, allt ifrån A3-format som tex Mimaki UVJ-3042FX:
http://www.mimaki.co.jp/english/ip/inkjet/ujf-3042fx/
Till maskiner som OCÉ Arizona 550XT som klarar 2,5x3,05m stora skivor:
http://global.oce.com/products/arizona5 ... fault.aspx

Pris, ja det är hyfsat högt (A3-skrivaren ligger på 20k$, så du kan ju gissa var den stora ligger...)

Att bygga en UV-skrivare är nog över de flestas Hobby-nivå då det är så extremt mycket som ska fungera rätt,
det har tagit rätt många år för tillverkarna att lyckas komma dit dom är nu då UV-skrivare äntligen börjar bli riktigt bra!

Något som däremot kan vara intressant att titta på är Sepiax nya bläcklösning:
http://www.sepiax.com/produkte-en

Det är ett ersättningsbläck för i huvudsak Eco-solvent-skrivare som är
vatten/hartsbaserat och gjort för att fungera i Epsons storformats piezo-huvuden.
Detta borde betyda att den även fungerar i vanliga epson-skrivarhuvuden bara dom har
tillräckligt grova munstycken (eller någon annan som kör piezo-teknik, vilket i princip betyder epson)

Detta är nog det mest lovande bläcket att använda om man vill printa på hårda material med en DIY flatbädd,
det kräver dock att man förvärmer mediat till 50-58 grader innan bläcket träffar mediat, vilket man måste tänka på.

[spufuz]

Tack för snabba svar.
Här är ju ett exempel på hur man skulle kunna göra:


Vad jag förstår plockar han pulser från paperfeed-motorn/pulsgivaren för att styra en stegmotor som driver rörelsen.

[Glenn]

Egentligen borde det funka med metall genom lasern också om man lyckas ladda upp plåten ordentligt.

Det funkar ju så att man laddar upp trumman, som har ett skikt som ändrar ledningsförmåga när det belyses och
sen ritar man på trumman med en laser, där man ritat kortsluts skiktet och där är det inte lägre laddat, sen tar
man och duttar på toner mot trumman (sker på olika sätt) och därmed får man ett positivt spegelvänt mönster av
det som ska hamna på pappret, sen laddar man upp pappret och låter trumman gå mot pappret varvid mönstret
överförs till pappret som sen passerar fixen (aka fuser) som hetter upp tonern och fixerar den vid pappret.

Det borde fungera rent teoretiskt, frågan är ju om man kan ladda upp plåten ordentligt.

[Meduza]

Det finns en hel del hemmabyggen på Youtube där man har byggt om epson-skrivare till flatbäddskrivare för att printa på T-Shirts, sök på "DIY DTG Printer" så hittar du en hög exempel.

Finns även en del kines-företag som bygger om vanliga hemmaskrivare till flatbäddar, typ denna baserad på en Epson R230?:
http://www.focusdgt.com/productshow.asp?pid=485

Hur som helst bör man fokusera på en Epson Bläckstråle med Piezo-huvuden om man vill ha möjlighet att använda någon form av alternativt bläck.

[dar303]

Meduza hann före med DTG-tipset! Det finns massor av info på ett printingforum, kan ha varit tshirtforum.com eller liknande.
Att bygga en sådan står på min långa projektlista!

[v-g]

Superdum idé kanske men en sån vanlig matrisskrivare funkar inte en sån?

Iofs inte när det är ojämnt men annars borde det ju funka prima inte jättedyra heller precis.

[Nerre]

Hmm, en av länkarna jag hittade byggde en av en Epson C60, jag har en Epson C70 som står hemma och skräpar... (det blev billigare att köpa en ny skrivare med inbyggd scanner än att köpa nya patroner till C70:n).

[Meduza]

Det är troligtvis det här som dar303 tänkte på:
http://www.t-shirtforums.com/diy-dtg/

Speciellt så bör dessa två trådar läsas:
http://www.t-shirtforums.com/diy-dtg/t120740.html
http://www.t-shirtforums.com/diy-dtg/t146488.html

Byggd på en Epson R1900

Samt denna:
http://www.t-shirtforums.com/diy-dtg/t63379.html

[Meduza]

Kom på att det kan vara en kul grej att länka till vad lite mer universella flatbäddskrivare kostar i sverige:
http://shop.plotter.se/15-flatbaddsprintrar

[Nerre]

Uppenbarligen vet de att ta betalt...

En sak jag tänkte på, borde inte det vettigaste vara att göra skrivaren som en slags portal som man ställer ovanpå plagget? Då får man ju alltid exakt samma avstånd från tyget, och man kan skriva på både små och stora tyger eftersom tyget ligger still och skrivaren rör sig (inom ett begränsat område) ovanpå.

Hmm, vad hette den där roliga skrivaren som man liksom "målade" kors och tvärs med för att få fram trycket? Man drog den över ytan lite hur som helst och den höll reda på (mha kamera?) var den befann sig och skrev ut baserat på var den var på ytan.

[Meduza]

Nja det finns anledningar till att inte ha skrivaren som en portal man lyfter på tyget,
och det är speciellt att det är mycket känslig mekanik och elektronik och då vill man inte hålla på och bära runt
den då den troligtvis skulle tappa kalibrering och gå sönder mångdubbelt fortare.
sen är det nästan omöjligt att få tyg helt plant utan att spänna det över en platta av något slag
varpå alla bubblor skulle slå i skrivarhuvudet (vilket leder till trasigt skrivarhuvud relativt fort...)

Att dom kan ta betalt som dom gör beror ju i mångt och mycket på att marknaden är rätt smal och produktionen av såna här skrivare låg.

Nerre, du tänker nog på Printdreams produkt (som dock inte har kommit ut ännu...) http://www.printdreams.com/

[Nerre]

Jag var lite otydlig, jag menade om man bygger själv.

Och självklart sträcker man tyget.

Grejen är ju att om man har nån form av platta som rör sig så måste avståndet mellan den plattan och skrivarhuvudet justeras beroende på tygets tjocklek. Om man istället ställer ner skrivaren på tyget så kommer den alltid att hamna på samma avstånd från det sträckta tyget. Sen menade jag inte att portalen ska åka omkring på tyget utan skrivarhuvudet åker "inuti" portalen, så vill man skriva större än portalens skrivyta får man dela upp utskriften i flera delar och flytta den mellan.


Det där såg inte ut som den jag sett förut, det finns kanske flera tillverkare som gör samma sak.