Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Berätta om dina pågående projekt.
manbe503
Inlägg: 8
Blev medlem: 21 augusti 2011, 14:29:36

Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av manbe503 »

Jag bor på landet (åtminstone en aningen avsides) och jag har ett projekt som går ut på att jag kommer att montera en kamera ute i naturen som kommer att stå på under ett år och ta en eller flera bilder om dagen. När man sedan sätter samman bilderna till en film så blir det en så kallad time-lapse film som kommer att spela upp alla årstiderna under några minuter.

En Canon G9 är vad jag avser att använda och de mjukvarumässiga aspekterna är lösta genom att jag har installerat CHDK på den, och lagt in ett intervallscript. På så vis kan kameran stå på i alla oändlighet och fota med en given tidsintervall om man bortser ifrån slitage, batteridrift och utrymmesbegränsningar på minneskortet.
Som minneskort nyttjar jag ett 32GB-kort och det kommer att räcka och bli över så det skriker om det (ett 2Gb-minneskort hade kanske varit tillräckligt). Bildbehandling och allt sådant är jag redan klar med hur det kommer att ske.

I slutändan så är problemet elförsörjningen. Det är fullständigt uppenbart att det inte kommer att fungera att köra på det inbyggda batteriet eftersom man kommer att behöva springa och byta det hela tiden.
För drift genom nätspänning finns det en färdig teknisk lösning, men med hänsyn till kamerans placering så är det inte möjligt att nyttja nätspänning.
Lösningen som jag har funderat på är att använda en kraftig blyackumulator på över 10Ah. Problemet här är dock att kameran av naturliga skäl inte är byggd för höga spänningar. Standardbatteriet för kameran är av typen 7,4v. 720mAh.
Jag har matat kameran med 11v, 20Ah utan problem (se bild nedan), men jag vågar inte gå högre än så i rädsla för att den går sönder. En 12-volts blyackumulator låter kanske som en gångbar lösning, men när en sådan är fulladdad så är det som bekant ofta en bit över 12 volt.

Min avsikt är montera en 12v blyackumulator med en spänningsregulator som får ned spänningen till 9v eller så. Jag sökte lite på Elfa efter en sådan, men jag fick inte upp något som jag bedömde vara relevant för detta projekt (vilket är märkligt). Är det så att en spänningsregulator "förbrukar elöverskottet" och därigenom drar den sådan elektricitet? Så är det väl med potentiometer i alla fall(?). Det vore ju väldigt onödigt att ha en sådan lösning i så fall. Då vore det kanske bättre att satsa på en (dyrare blyackumulator) men som istället har en gångbar spänning från början.

Naturligtvis kommer allt att byggas in i någon form av skyddande låda med ett fönster, men köldsaspekten kvarstår likväl. Vi antar att det blir så kallt det kan bli här, dv.s -25 grader. Förändrar detta något? Försämrad batterikapacitet får man givetvis räkna med (man får helt enkelt ladda batteriet oftare under köld), men hur är det med elektroniken? Borde man sätta in någon form av element i den skyddande lådan som aktiveras som det blir för kallt? Sannolikt kan elementet inte vara dimensionerat för att värma upp batteriet också.

Kameran drivs av batteripacket
Bild

Egenhändigt byggt externt batteripack 4x 1,2v 2700mAh-batterier + 4x 1,2v 2350mAh-batterier = 11v, 20Ah (uppmätt)
Bild
Senast redigerad av manbe503 21 augusti 2011, 17:00:13, redigerad totalt 1 gång.
ElectricNooB
Inlägg: 600
Blev medlem: 26 juli 2011, 20:58:06

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av ElectricNooB »

Se till att fixera kameran ordentligt. Och uppvärmning är nog ett måste om du vill ha kvar displayen. Lycka till!
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17582
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av grym »

funkar kameran vid 6.3v?

det hadde varit enklare rakt av då man kan ta ett 6v blybatteri

men ävn ett sådant räcker inte ett år utan kanske 3 månder vintertid innan självuppladdningen kan ta ner den

men med en liten solcellspanel så funkar det under ett år utan bekymmer

ev kan man vara så ful att man tar ett 12v bilbatteri och sågar bort en eller två celler
och får rätt spänning direkt

och en 12v solpanel som håller det underhållsladdat

blybatterier och solpaneler funkar för mig med åtelbelysning och elstängsel
ElectricNooB
Inlägg: 600
Blev medlem: 26 juli 2011, 20:58:06

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av ElectricNooB »

Borde inte ciggproppen reglera från 12v föresten?.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34920
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Hur vore det med en rejäl näve STORA NiMH-celler.Jag har ett knippe 1,2V på 3300mAh. Hur länge skulle sådana räcka?
Vill du verkligen sätta ut en proffskamera i skogen?? :humm:
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av Meduza »

Ska du ha stora NiMH finns ju de i F-storlek och dom brukar ligga på typ 10-13Ah
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av xxargs »

Hur ofta tänker du byta batteri?.

när man gör sådana saker så måste man ha väldigt koll på hur mycket ström sakerna drar.

blybatteri bör tex inte laddas ur mer än 50% då under detta så sulfaticeras de fort samt fryser lätt om det är kallt och din kamera stannar.
dvs. du kan nyttja max 10 Ah på en 20 Ah-blybatteri

till detta måste man tänka på batteriernas självurladdning, NiMh-batterier är tomma inom 2-3 månader enbart pga. sin egen självurladdning och våta blybatteri brukar behöva laddas inom ett halvår även om de står oinkopplade. Det finns speciella NiMh-batterier som har kvar ca 70% kapacitet efter ett år men dessa är bara i R03 eller R6-storlek och betydligt lägre kapacitet och dyrare (tex GP 'recyclo') än dom mest Ah stinna NiMh-vaianter.

Alla regulatorer och annat som tex omvandla 12 Volt till 7.4V drar tjuvström där även bara några mA ström kan göra att det står för största delen av batteriurladdningen om kameran i sig drar väldigt lite ström i vänteläge - 1 mA läckström i en regulator gör bara att detta drar nästan 9 Ah på ett år...

vintertid så kan man heller inte hjälpa upp med solpanel då dessa bidrar med i stort sett ingenting alls under 4 månader i sträck före och efter jul

Jag skulle nästan skippa i blybatteri utan istället titta på LiPol-batterier av den större klassen, det finns ju mycket inom modellflyg och modellbil-världen där det kanske finns storlekar som skulle passa och inte kosta en förmögenhet - dessa kan nästan laddas ur till 100%-cykel och ligger dessutom rätt i spänning för kameran (två stycke seriekopplade ger 7.2 Volt nominellt - ditt orginalbatteri har också två seriekopplade LiIon eller LiPol-batterier i sig)
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av netrunner »

Vänta lite nu. Finns den en spänningsregulator i "cigarettändar kontakten"?
Batteriet för G9 är på 7,2V och där skulle jag absolut inte mata in 10,4V eller mer.



Jag har en liknande lösning med en Canon 720 med CHDK som "fotofälla". Den har ett urtag för 3,15VDC nätadapter. Så jag byggde en kabel till den:

Bly-batteri 12V 7,2Ah -> nswitchad DC/DC step/down till 3,2VDC -> Kontakt till kameran.


nswitchad DC/DC step/down är ca 90% effektiv. http://www.ebay.co.uk/itm/LM2596-Step-D ... 3f0d061903

Problemet för mig är att kameran drar ca 4W och tömmer batteriet på en dag.

Sätter du kameran i en isolerad låda så är ju frågan hur långt man kommer med 4W värme. Ett vanligt värmeljus är på ca 60Watt. Man kan även ställa in 1 liter varmt vatten.
manbe503
Inlägg: 8
Blev medlem: 21 augusti 2011, 14:29:36

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av manbe503 »

Oj, vilken respons på svar jag fick! Jag hade räknat med att jag skulle få ett par svar inom ett par dagar, men detta är ju jättekul att så många har så många vettiga tips och ideér att komma med. Stort tack!
ElectricNooB skrev:Se till att fixera kameran ordentligt. Och uppvärmning är nog ett måste om du vill ha kvar displayen. Lycka till!
Jag är fascinerad av att fota årstidernas förändringar och kamerans positionsfixering är fundamental för mig. Här är en bild jag gjort:
http://img683.imageshack.us/img683/4427 ... erade2.jpg

Beträffande kylans inverkan på displayen.
Går displayen sönder under kyla eller slutar den att fungera? Om jag stänger av displayen, går den sönder ändå i kylan?
grym skrev:funkar kameran vid 6.3v?

det hadde varit enklare rakt av då man kan ta ett 6v blybatteri

men ävn ett sådant räcker inte ett år utan kanske 3 månder vintertid innan självuppladdningen kan ta ner den
Det är så konstigt med kameran att när jag kör med det inbyggda batteriet så kan batterispänningen säkert ligga på 6v utan problem, men när jag använder ett externt batteripack på 9v och en avsevärt högre amperetal så får jag bara upp ett meddelande att det är för lite kapacitet kvar i batterierna för att kameran skall kunna användas, jätteskumt!
men med en liten solcellspanel så funkar det under ett år utan bekymmer
Jag har nosat på ideén med solcellspaneler, men slagit bort iden eftersom jag vill hålla ned priset något. Solceller är dyra och sedan tillkommer det laddningsregulatorer och allt blir mer avancerat. Dessutom kommer kamerans placering förmodligen inte att vara en väl solbelyst plats
ev kan man vara så ful att man tar ett 12v bilbatteri och sågar bort en eller två celler
och får rätt spänning direkt

och en 12v solpanel som håller det underhållsladdat

blybatterier och solpaneler funkar för mig med åtelbelysning och elstängsel
Såga battericeller?!? Jag köper nog hellre ett batteri som "passar" från början. Beträffande elstängsel så kom jag på att det faktiskt går ett elstängsel ett par meter bort. Synd att det inte är på året runt, då hade man kanske kunnat göra någon form av fuling :mrgreen:
ElectricNooB skrev:Borde inte ciggproppen reglera från 12v föresten?.
Den nyttjas bara som kopplingsplint, dvs. kablarna är ihoplödda där inne. Det finns ingen elektronik alls i den.
Meduza skrev:Ska du ha stora NiMH finns ju de i F-storlek och dom brukar ligga på typ 10-13Ah
soundbrigade skrev:Hur vore det med en rejäl näve STORA NiMH-celler.Jag har ett knippe 1,2V på 3300mAh. Hur länge skulle sådana räcka?
Det kanske skulle kunna fungera, men jag känner spontant att jag vill ha en fet blyackumulator istället. En stor knippe batterier ihopkopplade är ju i praktiken bara ett fett stort batteri och en massa återuppladdningsbara NiHM-celler lär bli dyrare än vad det är med ett fet stor blyackumulator.
Vill du verkligen sätta ut en proffskamera i skogen?? :humm:
Jag har möjlighet att driva den externt och därför tar jag den. Jag skulle kanske kunna köpa en avsevärt mycket billigare Canon-kamera på tradera och löda in spänningssladdarna i den, men det förändrar inte projektets frågeställningar om jag byter kamera.
xxargs skrev:Hur ofta tänker du byta batteri?. när man gör sådana saker så måste man ha väldigt koll på hur mycket ström sakerna drar.

blybatteri bör tex inte laddas ur mer än 50% då under detta så sulfaticeras de fort samt fryser lätt om det är kallt och din kamera stannar.
dvs. du kan nyttja max 10 Ah på en 20 Ah-blybatteri

till detta måste man tänka på batteriernas självurladdning, NiMh-batterier är tomma inom 2-3 månader enbart pga. sin egen självurladdning och våta blybatteri brukar behöva laddas inom ett halvår även om de står oinkopplade. Det finns speciella NiMh-batterier som har kvar ca 70% kapacitet efter ett år men dessa är bara i R03 eller R6-storlek och betydligt lägre kapacitet och dyrare (tex GP 'recyclo') än dom mest Ah stinna NiMh-vaianter.

Alla regulatorer och annat som tex omvandla 12 Volt till 7.4V drar tjuvström där även bara några mA ström kan göra att det står för största delen av batteriurladdningen om kameran i sig drar väldigt lite ström i vänteläge - 1 mA läckström i en regulator gör bara att detta drar nästan 9 Ah på ett år...

vintertid så kan man heller inte hjälpa upp med solpanel då dessa bidrar med i stort sett ingenting alls under 4 månader i sträck före och efter jul
Batteribyte (batteriladdning) och all form av underhåll av systemet är ju planerat att kunna ske så sällan som möjligt. Det är inte några svårigheter att ta mig till kameran, men tanke när ju att jag bara skall kunna ställa ut kameran där och låta den stå. En gång i månaden eller något oftare tycker jag är rimligt att underhåll i form av batteribyte (laddning) kan ske.

Av ditt inlägg så förstår jag att det kan bli problem med batterierna på grund av kylan. Kanske måste jag överväga en lösning där jag helt enkelt drar en sladd ut till kameran med strömförsörjningen. Problemet med sådana lösningar är att man måste ha en framförhållning på ett år och kunna beräkna vad som kommer att ske under den tiden, vad och vilka kommer att röra sig där och riskera att tråckla med sladden os.v
Jag skulle nästan skippa i blybatteri utan istället titta på LiPol-batterier av den större klassen, det finns ju mycket inom modellflyg och modellbil-världen där det kanske finns storlekar som skulle passa och inte kosta en förmögenhet - dessa kan nästan laddas ur till 100%-cykel och ligger dessutom rätt i spänning för kameran (två stycke seriekopplade ger 7.2 Volt nominellt - ditt orginalbatteri har också två seriekopplade LiIon eller LiPol-batterier i sig)
Jag får titta på en sådan lösning, tack.
xxargs skrev:Vänta lite nu. Finns den en spänningsregulator i "cigarettändar kontakten"?
Batteriet för G9 är på 7,2V och där skulle jag absolut inte mata in 10,4V eller mer.
Det var inte heller min plan när jag kopplade in 8 parallelkopplade 1,2v-batterier som skulle lämna totalt 9,6v som max i teorin, men då tänkte jag inte på att batterierna har en något högre spänning än den angivna så därför blev det drygt elva volt som jag matade dem med och det fungerade ju ändå bra.
Men som jag skrev tidigare så är det något konstigt eftersom kameran utan problem kan köras med originalbatteriet på 7,2v, men om jag matar kameran externt med ett batteripack på 1,2v*6 så får jag upp ett meddelande att spänningen är för låg för att kameran kan användas och då är ju ändå amperestyrkan i batteripacket, vida överstigande den i batteriet.
Jag har en liknande lösning med en Canon 720 med CHDK som "fotofälla". Den har ett urtag för 3,15VDC nätadapter. Så jag byggde en kabel till den:

Bly-batteri 12V 7,2Ah -> nswitchad DC/DC step/down till 3,2VDC -> Kontakt till kameran.


nswitchad DC/DC step/down är ca 90% effektiv. http://www.ebay.co.uk/itm/LM2596-Step-D ... 3f0d061903

Problemet för mig är att kameran drar ca 4W och tömmer batteriet på en dag.
Får man lite halvt OT fråga vad det är du fotar med scriptet Fast Motion detection(?), är det övervakning eller ovanliga djur?
Din lösning är inte avsedd att fungera under längre tider antar jag?
Sätter du kameran i en isolerad låda så är ju frågan hur långt man kommer med 4W värme. Ett vanligt värmeljus är på ca 60Watt. Man kan även ställa in 1 liter varmt vatten
Ställa in en liter varm vatten i lådan? Det kommer ju bara att kylas av och frysa till is under vintern, eller vad menar du?
Tekko
Inlägg: 9009
Blev medlem: 28 november 2004, 20:19:15

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av Tekko »

Om du vill ha ett helt års oavbruten drift får du nog dra ut 230V och ha ett nätagg som driver + ett litet värmeelement som slår på nät det börjar gå emot och under nollan.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av Meduza »

Eller förbannat stora batterier + rejäla solpaneler
ristomemo
Inlägg: 1028
Blev medlem: 29 mars 2004, 14:12:18

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av ristomemo »

Du kan inte med något script i CHDK få kameran att gå ned i strömsparläge mellan bilderna? Skulle ju förlänga drifttiden avsevärt.
manbe503
Inlägg: 8
Blev medlem: 21 augusti 2011, 14:29:36

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av manbe503 »

Tekko skrev:Om du vill ha ett helt års oavbruten drift får du nog dra ut 230V och ha ett nätagg som driver + ett litet värmeelement som slår på nät det börjar gå emot och under nollan.
Ett års oavbruten drift är inget jag räknar med. Någon eller några gånger i månaden räknar jag med att jag kan behöva byta eller ladda batterierna, men i jämförelse med kamerans avsedda batteridrifttid så anser jag att en månad är långtidskonstand batteridrift.
ristomemo skrev:Du kan inte med något script i CHDK få kameran att gå ned i strömsparläge mellan bilderna? Skulle ju förlänga drifttiden avsevärt.
Vad skulle strömsparläge vara, att displayen är avstängd? Det går ju att göra manuellt ändå. Jag har inte läst om något strömsparläge för CHDK.
Jonas L
Inlägg: 432
Blev medlem: 14 juli 2009, 14:28:41
Ort: Karlshamn

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av Jonas L »

Hur är det med linsskydd eller indragning av objektiv på den kameran? Det blir ganska många cykler om man tar några bilder om dagen i ett år. Men den kanske inte skyddar objektivet mellan bilderna?

Om det är en biladapter du har köpt och kopplat in dig på måste den ju tåla ett 12 V blybatteri. I annat fall kanske det finns en sådan att köpa? Jag tror på blybatterier i en (isolerad) grop, så du håller tempen strax över nollan, och byten några gånger. Du kan använda dioder så att kameran får matning från två batterier samtidigt, så kan du byta ett batteri i taget utan att tappa matningen.

Annars kanske en TEG driven av en liten gaslåga och en stor gastub? Då får du ju värme till kameraboxen också. Synd att det blir mest värme och ynkligt lite el.
Nerre
Inlägg: 27195
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Långtidskonstant batteridrift av kamera för time lapse

Inlägg av Nerre »

Min gamla Kodak DC260 har intervallbildtagning där kameran går ner i sleep-läge om det är långa tider (jag tror den kan köra med flera timmars intervall).

Men för att kunna räkna på det hela så måste man mäta vad kameran drar, d.v.s. man måste mäta.

Som det så fint brukar säga: Att mäta är att veta.

Annars blir allt bara gissningar.
Skriv svar