krets för simpelt labagg?
- Alexander98
- Inlägg: 138
- Blev medlem: 7 februari 2009, 13:37:19
- Ort: Ulricehamn
- Kontakt:
krets för simpelt labagg?
Hej!
Går det att koppla som jag har gjort i schemat nedan för att få ett ställbart labagg 0-24v 0-5 A? IC1 ska då ställa spänningen och IC2 strömmen.
Om denna kretsen fungerar, hur gör jag då för att få en indikering av CC eller CV? Min tanke var att ha en opamp som jämför utgången från IC1 med utgången från IC2.
Går det att koppla som jag har gjort i schemat nedan för att få ett ställbart labagg 0-24v 0-5 A? IC1 ska då ställa spänningen och IC2 strömmen.
Om denna kretsen fungerar, hur gör jag då för att få en indikering av CC eller CV? Min tanke var att ha en opamp som jämför utgången från IC1 med utgången från IC2.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: krets för simpelt labagg?
Nu var det ett bra tag sedan jag själv höll på med nätaggregat. Men min första tanke är att man borde sträva mot att enbart använda ett reglerelement, vanligtvis serie- eller parallellregultator. Sedan styr man regulatorelementet med två komperatorer, en som jämför spänningen och en som jämför strömmen.
Re: krets för simpelt labagg?
Hej Alexander!
Kopplingen fungerar. Bra gjort av en 13-åring. Problem blir effektutvecklingen i IC2 vid hög utspänning och hög ström. Eller i IC1 vid låg utspänning och hög ström. Max ström kan vara 3 A i dessa fall om tillräcklig kylning finns.
Hälsar Jan (71 år)
Kopplingen fungerar. Bra gjort av en 13-åring. Problem blir effektutvecklingen i IC2 vid hög utspänning och hög ström. Eller i IC1 vid låg utspänning och hög ström. Max ström kan vara 3 A i dessa fall om tillräcklig kylning finns.
Hälsar Jan (71 år)
- Alexander98
- Inlägg: 138
- Blev medlem: 7 februari 2009, 13:37:19
- Ort: Ulricehamn
- Kontakt:
Re: krets för simpelt labagg?
Ok. mina regulatorer ska klara 5 ampere. Kapseln är TO3 och dom kommer att sitta på en stor metallbit som är fläktkyld. innebär det fortfarande max 3 a ut??
- hcb
- Moderator
- Inlägg: 5960
- Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
- Skype: hcbecker
- Ort: Lystrup / Uppsala
- Kontakt:
Re: krets för simpelt labagg?
Så länge temperaturen håller sig inom rimliga gränser, ja 
Det är inte lätt att veta vad den termiska resistansen (anges i grader C per W, d.v.s. hur mycket temperaturen stiger per W i förlusteffekt) är för en fläktkyld metallbit. Spontant skulle jag säga att det vore bra med en kylfläns med ribbor trots fläktkylningen. Du kan ju titta på Elfas och Electrokits hemsidor under kylelement för att få en hum om hur stora de är för en viss termiska resistans.
Såg du mitt inlägg i din potentiometertråd, förresten?
Edit: i värsta fall kommer du att behöva kyla bort ~(24 V x 5 A), och det kräver nog en redig plåtbit. Med 150 grader max i chippet, ~0.4 grader per W från chip till kylfläns (här höftar jag) och kanske 40 grader på kylflänsen skall denna ha en termisk resistans på minst (150 grader - 40 grader)/120 W - 0.4 grader / W ~ 0.5 grader / W. Allt sagt med reservation för tanke- och räknefel.

Det är inte lätt att veta vad den termiska resistansen (anges i grader C per W, d.v.s. hur mycket temperaturen stiger per W i förlusteffekt) är för en fläktkyld metallbit. Spontant skulle jag säga att det vore bra med en kylfläns med ribbor trots fläktkylningen. Du kan ju titta på Elfas och Electrokits hemsidor under kylelement för att få en hum om hur stora de är för en viss termiska resistans.
Såg du mitt inlägg i din potentiometertråd, förresten?
Edit: i värsta fall kommer du att behöva kyla bort ~(24 V x 5 A), och det kräver nog en redig plåtbit. Med 150 grader max i chippet, ~0.4 grader per W från chip till kylfläns (här höftar jag) och kanske 40 grader på kylflänsen skall denna ha en termisk resistans på minst (150 grader - 40 grader)/120 W - 0.4 grader / W ~ 0.5 grader / W. Allt sagt med reservation för tanke- och räknefel.
Senast redigerad av hcb 15 juni 2011, 12:45:08, redigerad totalt 1 gång.
Re: krets för simpelt labagg?
Hej Alexander!
Den funkar!. Med denna kretslösning kan du justera både spänning och strömbegränsning. Observera att du inte reglerar strömmen med den sista LM338:an eftersom strömmen bestäms av den belastning du kopplar till nätaggregatet. Det du däremot reglerar är den maximala ström som nätaggregatet kan leverera vid en given last.
Säg att du exempelvis ställer in 12 volt och 5 amper samt sätter ett motstånd på 1 ohm mellan plus och minus. Enligt ohms lag U = R x I kommer det flyta en ström genom motståndet som är 12 A, det vill säga 12 = 12 / 1 (I = U / R). Strömmen begränsas dock med den sista LM338 till 5A som är mindre än 12 A. Om du istället ansluter ett motstånd på 10 ohm så kommer det bara att flyta 1,2 A = 12 V / 10 Ohm genom motståndet trotts att du ställt strömmen på 5A i ditt nätaggregat.
LM338 har föresten kapacitet för 5 A nominellt och 8 A peek men som tidigare sagts är det viktigt att montera LM338 på en ordentlig kylfläns om den skall klara detta strömuttag en längre tid.
Lycka till med ditt bygge
Den funkar!. Med denna kretslösning kan du justera både spänning och strömbegränsning. Observera att du inte reglerar strömmen med den sista LM338:an eftersom strömmen bestäms av den belastning du kopplar till nätaggregatet. Det du däremot reglerar är den maximala ström som nätaggregatet kan leverera vid en given last.
Säg att du exempelvis ställer in 12 volt och 5 amper samt sätter ett motstånd på 1 ohm mellan plus och minus. Enligt ohms lag U = R x I kommer det flyta en ström genom motståndet som är 12 A, det vill säga 12 = 12 / 1 (I = U / R). Strömmen begränsas dock med den sista LM338 till 5A som är mindre än 12 A. Om du istället ansluter ett motstånd på 10 ohm så kommer det bara att flyta 1,2 A = 12 V / 10 Ohm genom motståndet trotts att du ställt strömmen på 5A i ditt nätaggregat.
LM338 har föresten kapacitet för 5 A nominellt och 8 A peek men som tidigare sagts är det viktigt att montera LM338 på en ordentlig kylfläns om den skall klara detta strömuttag en längre tid.
Lycka till med ditt bygge
- Alexander98
- Inlägg: 138
- Blev medlem: 7 februari 2009, 13:37:19
- Ort: Ulricehamn
- Kontakt:
Re: krets för simpelt labagg?
ja, det såg jag. Ebay är inget problem alls här i huset, därifrån kommer det mesta av mina komponenter
Med ribbor menar du "räfflor" antar jag. ska kolla på såna flänsar.
ni har säkert kommit på det redan, men det är detta som potentiometern i tråden ska användas till
labmaster: om jag förstod rätt så är det hur mycket kretsen "får lov att dra" som mest man ställer in, stämmer det?
edit: är intresserad av potten hcb...

Med ribbor menar du "räfflor" antar jag. ska kolla på såna flänsar.
ni har säkert kommit på det redan, men det är detta som potentiometern i tråden ska användas till

labmaster: om jag förstod rätt så är det hur mycket kretsen "får lov att dra" som mest man ställer in, stämmer det?
edit: är intresserad av potten hcb...
- Alexander98
- Inlägg: 138
- Blev medlem: 7 februari 2009, 13:37:19
- Ort: Ulricehamn
- Kontakt:
Re: krets för simpelt labagg?
vad tror ni om en sånhär kylfläns?
http://cgi.ebay.com/1pc-HEATSINK-HS-100 ... 1e5d5adfe6
http://cgi.ebay.com/1pc-HEATSINK-HS-100 ... 1e5d5adfe6
Re: krets för simpelt labagg?
Om du med kretsen menar den last eller apparat du ansluter till nätaggregatet så är svaret på din fråga ja. Om du exempelvis har byggt en apparat och misslyckats med att följa schemat så att det är kortslutning mellan plus och minus i den eller om du gjort något annat fel som gör att vissa komponenter går sönder då du ansluter en spänningskälla det med ditt nätaggregat inte att ske givet att du ställt in det så att ditt nätagg inte levererar mera ström än vad komponenterna tål oavsett om du kopplat fel eller inte.
Ett nätaggregat med strömbegränsning är mycket bra att ha om man skall felsöka i en trasig radioapparat eller annan elektroniks utrustning. Sök på nätet efter Ohms lag så får du lite känsla för det här med ström spänning och resistans. Är du duktig i matematiken och kan räkna med division och multiplikation så blir det roligare att förstå elläran med ohms lag i centrum.
Det är kanske lite väl tidigt för dig att hantera den matematik som krävs enär du bara hunnit bli 13 år men du kanske kan be din matematiklärare i skola att förklara hur man kan stuva om formeln i ohms lag U = R x I så att du kan räkna ut ström och resistans då du känner till spänningen och strömmen eller spänningen och resistansen.
Ett nätaggregat med strömbegränsning är mycket bra att ha om man skall felsöka i en trasig radioapparat eller annan elektroniks utrustning. Sök på nätet efter Ohms lag så får du lite känsla för det här med ström spänning och resistans. Är du duktig i matematiken och kan räkna med division och multiplikation så blir det roligare att förstå elläran med ohms lag i centrum.
Det är kanske lite väl tidigt för dig att hantera den matematik som krävs enär du bara hunnit bli 13 år men du kanske kan be din matematiklärare i skola att förklara hur man kan stuva om formeln i ohms lag U = R x I så att du kan räkna ut ström och resistans då du känner till spänningen och strömmen eller spänningen och resistansen.
Re: krets för simpelt labagg?
13 åringar kan mer än ni tror. När jag var 14 hade jag redan plöjt igenom de flesta Elektronik för alla böckerna.
Re: krets för simpelt labagg?
Hej psynoise!
Enklast är ett inte tro något eftersom utvecklingen går olika fort hos olika individer. En del har massor med kunnande om ellära och elektronik i tidig ålder meden andra inte kommit så långt. Alexander har ställt ett antal frågor som tyder på att han saknar lite kunskaper i den grundläggande elläran och jag ville i all enkelhet förklara lite samband mellan ström, spänning och resistans. Därav mitt inlägg ovan.
Enklast är ett inte tro något eftersom utvecklingen går olika fort hos olika individer. En del har massor med kunnande om ellära och elektronik i tidig ålder meden andra inte kommit så långt. Alexander har ställt ett antal frågor som tyder på att han saknar lite kunskaper i den grundläggande elläran och jag ville i all enkelhet förklara lite samband mellan ström, spänning och resistans. Därav mitt inlägg ovan.
- Alexander98
- Inlägg: 138
- Blev medlem: 7 februari 2009, 13:37:19
- Ort: Ulricehamn
- Kontakt:
Re: krets för simpelt labagg?
Har inga som heldst problem med matte och är lättlärd.
det mest avancerade jag grejar med är logikkretsar
ohms lag kan jag, dock inte vad bokstäverna betyder
:
volt/ampere=resistans
volt/resistans=ampere
det mest avancerade jag grejar med är logikkretsar

ohms lag kan jag, dock inte vad bokstäverna betyder

volt/ampere=resistans
volt/resistans=ampere
Re: krets för simpelt labagg?
Ser man på, det finns goda förutsättningar för dig Alexander. U betyder spänning, I betyder ström och R betyder resistans. Ohms lag lyder U = R x I. En annan lag som klan vara bra att känna till då man konstruerar elektronik är effektlagen P = U x I. Med denna formel räknar du ut vilken effekt ett motstånd måste klara. Du kan läsa mera om detta här http://sv.wikibooks.org/wiki/Ell%C3%A4ra_A#Effekt
- Alexander98
- Inlägg: 138
- Blev medlem: 7 februari 2009, 13:37:19
- Ort: Ulricehamn
- Kontakt:
Re: krets för simpelt labagg?
den kan jag delvis.
t.ex ett normalt vägguttag klarar 10a
230v x 10a =2300w
därför är 2300w det man kan ta ut som mest.
de andra 2 delarna ur formeln kan jag inte(än).
t.ex ett normalt vägguttag klarar 10a
230v x 10a =2300w
därför är 2300w det man kan ta ut som mest.
de andra 2 delarna ur formeln kan jag inte(än).

Re: krets för simpelt labagg?
Hej Alexander
Det är roligt att se kreaktiva tankar och inte bara kopierade lösningar. Det är då man börjar få lite förståelse för det man håller på med och det verkar du att ha. Men jag tror jag ser en liten hake om du eftersträvar stabiliserad utspänning. Det blir ett spänningsfall i strömbegränsaren som inte är konstant. Låt därför strömbegränsare och spänningsregulator byta plats.
Sedan medger inte kopplingen att komma ner till noll volt. Jag tror att referensspänningen är 1,25 V och då blir det lägsta utspänning.
Vilket värde har du räknat med på strömbegränsarpotentiometern R1?
Jag antar det skall till lite kondensatorer också i båda ändar.
Det är roligt att se kreaktiva tankar och inte bara kopierade lösningar. Det är då man börjar få lite förståelse för det man håller på med och det verkar du att ha. Men jag tror jag ser en liten hake om du eftersträvar stabiliserad utspänning. Det blir ett spänningsfall i strömbegränsaren som inte är konstant. Låt därför strömbegränsare och spänningsregulator byta plats.
Sedan medger inte kopplingen att komma ner till noll volt. Jag tror att referensspänningen är 1,25 V och då blir det lägsta utspänning.
Vilket värde har du räknat med på strömbegränsarpotentiometern R1?
Jag antar det skall till lite kondensatorer också i båda ändar.