Problem med PWM av 12V halogenlampor?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Problem med PWM av 12V halogenlampor?

Inlägg av Schnegelwerfer »

Jag har äntligen tänkte göra slag i mitt projekt att bygga en IR-styrd dimmer till 3st. 12V@10W halogenlampor som jag har uppsatta i min TV-möbel.

Lamporna ska sedan kontrolleras m.h.a. några oanända knappar på min TV-fjärrkontroll. Originaltrafon som följer med lamporna (IKEA) är lite märklig, så jag kommer nog att använda mig av ett 60W switchat nätaggregat från Kjell&CO.

Finns det några principiella problem med att PWM:a halogenlampor? Jag hade tänkt mig en grundfrekvens på 1kHz.
Någon nämnde att switchade nätaggregat avsedda för att driva halogenlapor ofta gav ut 1kHz fyrkantvåg, och om det är så borde ju min PWM-lösning fungera bra.
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

Går inte halogenlamporna på växelström? Isåfall är det faskontroll du ska tillämpa, och det ska gå bra på halogenlampor, känner folk som byggt liknande det du beskriver.
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Jo, jag misstänker att dom går på växelström, men jag vet inte om det är ett krav. Livslängden på lampor skall tydligen förlängas om man driver dom på AC (enligt ELFA), så det är kanske därför man gör på det sättet.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26637
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Att man driver dom på AC är enbart för att det är billigare och precis lika bra som DC, man behöver inte lägga pengar på att likrikta och glätta.

Jag kan tänka att startchocken är en aning mildare vid att ha en transformator i lämplig storlek, den är ju "naturligt" toppströmsbegränsat.

Men att köra på DC med PWM är definitivt OK och en mjukstart-funktion skulle lamporna älska.

Jag vet av erfarenhet att om man använder en dimmer på transformatorena kan vissa ha en ganska irriterande brummande ljud.
Användarvisningsbild
grapetonix
Inlägg: 293
Blev medlem: 14 juli 2004, 17:20:50
Skype: grapetonix
Ort: Hägersten, Stockholm

Inlägg av grapetonix »

Annars har du ju alternativet mikrokontroller plus TRIAC, läs av nollgenomgången och fyra upp AC-vågen när en viss tid från nollgenomgången har förflutit.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26637
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Det alternativ kaller man en dimmer.....och det ger ofta en del oljud från transformatorn som sagt :?
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

>> grapetonix

Just det, faskontroll.
Men om man lägger detta på sekundärsidan gör man väl trafon lite gladare?
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Jag kommer definitivt att reglera lamporna på sekundärsidan. Eftersom "originatrafon" är en liten switchad sak, så kan den knappast ge sinusformad AC ut på sekundärsidan. Det får nog bli till att köpa ett nytt DC-spänningsaggregat och PWM:a på sekundärsidan.
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

PWM på sekundären är bra

Inlägg av bengt-re »

Och problem med brumm i nätdelen löser du med högre switchfrekvens och ett litet filter INNAN switchtransistorn. Ledningsresistansen räcker bra och en kondensator med bra ESR - inga äckliga elektrolyter, de gör ingen gladare.
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Japp, det var något i den stilen jag hade tänkt.
PWM-frekvensen får nog bli 1kHz till att börja med, men det är ju busenkelt att justera i mjukvaran om nätdelen skulle börja brumma eller bli instabil.
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

Du räknar inte med att switchfrekvensen kommer höras? 1 kHz är ingen trevlig frekvens att ha som bakgrundsljud.
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Nej, jag tror att det kommer att gå bra. Det kommer ju inte att finnas någon spole/trafo där lindningarna kan vibrera och ge ifrån sig ljud.
Om det mot all förmodan hörs någonting så är det ju bara att öka frekvensen.
Hela bygget kommer antagligen att bli en EMC-mässig mardröm med switchade strömmar i meterlånga kablar, men så länge den inte stör stereon eller TV:n är jag nöjd! :)

I värsta fall får jag slöa ner switch-FETen för att få mindre branta flanker, men då får jag å andra sidan större effektförluster. Jag kommer nog i alla fall lägga in en möjlighet på mönsterkortet att lägga in en RC-länk till gaten på switch-FETen ifall att det skulle behövas.
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Kommer nog att fungera bra.

Inlägg av bengt-re »

faktum är att om bara sätter några bra kondingar på matningen innan pwm-switchen så brukar det bli tyst, och med så låga frekvenser så är emc-problemet inte såååå stora - fast någon CE-märkning kan du nog inte räkna med ;)
Bengan
Inlägg: 154
Blev medlem: 28 augusti 2004, 17:54:04
Ort: Mölndal

Inlägg av Bengan »

Det tror jag han kan räkna med, CE innebär bara att tillverkaren intygar att produkten uppfyller gällande standarder(fritt taget ur arslet, men att det är tillverkaren som sätter märkningen och att produkten inte behöver gå igenom några test är sant).
Skriv svar