Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av 4kTRB »

Finns tips på linjära fyrkvadrants multiplikatorer att få?
Jag sneglar lite på ICL8013 men vill gärna jämföra med
fler fabrikat och modeller. Låg distortion är ett plus.

Det går att fixa till en med diskreta komponenter men det kräver
att man matchar transistorerna. Det kan iof vara värt det jobbet
då jag ska ha 32 st och sånna här ic är ganska kostsamma.

Jag listar olika här:

ICL8013
XR-2208
LM13700 - en OTA som går att konfigurera som multiplikator
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34934
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av HUGGBÄVERN »

LM1495/96 använde vi på RIFA när vi skulle multiplicera något (ta ut fasskillnader som en spänning).
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av 4kTRB »

Kan vara ett bra tips!

Jag har tänk att använda den i audiosammanhang.
Den ska realisera funktionen Uut = Uin^2 * 0.231
eventuellt i kombination med en extra op.

Det är extra bra om det är låg distortion på utspänningen.
Jag ska kolla in databladet på MC1495.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34934
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Vänta snopp hallå!!!!

Kolla kretsen THAT2252 från THAT Corporation! (THAT2252.PDF. Jag har en sådan krets över om du känner att den gör det du vill göra. Fick beställa tre - minimikvantitet.
THAT Corp
Användarvisningsbild
baron3d
EF Sponsor
Inlägg: 1353
Blev medlem: 1 oktober 2005, 23:58:43
Ort: Torestorp

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av baron3d »

Man blir ju lite nyfiken...
Hmm.... Uut = Uin^2 det ger ju bl.a. dubbla frekvensen.
Vad skall det bli?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av 4kTRB »

Den multiplicerar inte direkt utan då måste jag kombinera
2 st med en summator och en antilog. Annars är den lämplig
till liknande det jag är ute efter "The logarithmic output is espe -
cially convenient for audio applications requiring
decibel-linear scaling."

I mitt projekt Equalizer så ska jag använda linjära skjutpottar
att variera utsignalen +12dB, 0dB, -12dB. Och det fungerar bra
bortsett från att skalan för potentiometern inte blir linjär.
Ställer jag in +6dB så vill jag att skjutpotten ska vara mitt
emellan neutralläget 0dB och maxläget +12dB.

Man kan säga att det är en linjär pot med 4V i ena änden och
1V i andra. 1V motsvarar då 0dB och 4V +12dB. Placeras släparmen
på mitten fås 2.5V ut vilket motsvarar +8dB. Jag vill alltså ha 2V här
vilket motsvarar +6dB.

Därför har jag skissat på en förstärkare som kröker till kurvan
så att det blir linjär skala för dB-värden. En av de ingående
förstärkarna i förstärkaren ska ha förstärkningen 0.231*Uin^2.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av 4kTRB »

Egentligen ska förstärkaren skifta förstärkning med hur
skjutpotten är placerad så det blir inte riktigt Uin^2 effekten.
I +12dB-läget ska Av=4*0.231 så om Uin=1V så blir resultatet 1*4*4*0.231
men är Uin=0.5V så blir Uut=0.5*4*4*0.231 = 8*0.231

Jag kanske måste tänka om men på något sätt så är en multiplikation
involverad alternativt att förstärkningen är rätt så blir utsignalen
automatiskt rätt utan en speciell multiplikationskrets.
Användarvisningsbild
baron3d
EF Sponsor
Inlägg: 1353
Blev medlem: 1 oktober 2005, 23:58:43
Ort: Torestorp

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av baron3d »

Låter som du beskriver en "vanlig" volymkontroll.

Det där med "Uut = Uin^2" kan ju ge lite helium effekt. :)
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20702
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Söker linjära fyrkvadrants multiplikatorer

Inlägg av 4kTRB »

Ja det är inte 2 sinus som ska multipliceras
utan en konstant*Uin.

Förstärkaren ska utföra: Uut = Uin*(0.231*A + 0.925/A - 0.156)

Är A=1 så motsvarar det 0dB
Är A=2.5 så motsvarar det +6dB
Är A=4 så motsvarar det +12dB

Och är Uin=1V så fås i ordning Uut= 1V, 2V, 4V
alltså i ändlägena stämmer Uin med det som Uut ska vara medans däremellan
sänker förstärkaren alla värden och anpassar dom till rätt värden.

0.925/A är lätt att få till om jag använder mig av en inverterande förstärkare
där Rf är fast och Rin varierar från ett högt värde till ett lägre. Det går att
åstakomma om jag utnyttjar en stereo-pot och då följer förstärkningen
aktuellt läge för hur mycket inspänningen är förförstärkt innan den läggs till förstärkaren.

-0.156 är ännu enklare att realisera, en konstant förstärkning.

Värre är det med 0.231*A

Jag har läst lite om att om jag lägger funktionen f = 0.925/A i återkopplingen
på en op så ska resultatet bli f^-1 men jag fortfarande inte hur jag ska lösa det.
Skriv svar