Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Gimbal
Inlägg: 8572
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av Gimbal »

Någon som har insikt i hur ex husqvarnas robotklippare känner av trådgränserna?

Jag har antagit att de helt enkelt hade en väldigt kort räckvidd så när signalen detekterades så var klipparen framme vid en gräns, men nu var det någon som hävdade att klipparen alltid måste känna av trådsligan annars så klagar den och vägrar köra. Dessutom så vägrade den köra om man bar ut den utanför slingan (enligt detta vittne).

Någon som vet hur det ligger till?
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43231
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av sodjan »

Det beror säkert helt och hållet på hur programvaran i maskinen är skriven...

> Dessutom så vägrade den köra om man bar ut den utanför slingan (enligt detta vittne).

Det räcker med att man lufter på den så vägrar den att köra oavsett var den är
(om man inte matar in PIN koden igen).

Dessutom kan man köra över signaltråden om den är tvinnad (t.ex över
gräsmattan ut till en friliggande rabatt).
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av v-g »

Jag gissar eftersom ekonomin bara tillåter suktande efter en Automover men räckvidden är INTE särskilt lång på känselslingorna kanske någon decimeter som längst(gissning). Magnetfält avtar som du säkert vet väldigt snabbt.

Kollar du i tråden för automatisk gräsklippare tror jag svaret står däri, det är ju en som byggt en på forumet den har jag sett filmen på (och har dem sparade på datorn för den delen).

Automovern har ju ett stöldskyddssystem som gör den obrukbar om den stjäls tex öppnar man luckan måste man slå in koden annars tjuter den. Det är också så också att om den "lyfts" så stängs den automatiskt av dels av säkerhetsskäl men man måste också slå första siffran i pinkoden annars larm.

I bruksen står det att viktigaste säkerhetsfunktionen är "tidlås" dvs var 30:e dag eller vad man nu önskar slutar klipparen klippa och man måste slå in pinkoden.

Sen angående "rymningsfunktionen" kan man ju tänka sig en extra pickupspole i bakändan som känner av om den är utom slingan och då direkt stänger av. Enligt
bruksen känner automover av om den börjar närma sig en slinga vilket tyder på nåt liknande, alternativt att den helt enkelt bara känner av styrkan på magnetfältet.

Troligast ligger "längsta sträcka" som säger hur länge klipparen får köra utan att träffa ett stängsel. Står i bruksen att längsta avstånd till en slinga är 35 meter any given point.

"Konstigt nog" så blir dessa 35meter gånger två 70 meter och en kvadrat med sidan 70 meter blir 4900m² och 5000m² är klipparens maxyta :humm: En kvalificerad gissning är att en stor del av det dubbla priset på de större varianterna är större batteri och ändrad gräns :vissla:

Sodjan kom emellan men jag låter ovanstående stå ändock.
Användarvisningsbild
vfr
EF Sponsor
Inlägg: 3515
Blev medlem: 31 mars 2005, 17:55:45
Ort: Kungsbacka

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av vfr »

Är inte begränsningsslingan hel, så kör inte klipparen ö.h.t. Oavsett var den står inom slingan.
Gimbal
Inlägg: 8572
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av Gimbal »

Det är lite märkligt. Om räckvidden är så kort så borde endast basstationen kunna detektera om slingan är trasig. Står basstationen i radiokontakt med klipparen?
haklu
Inlägg: 36
Blev medlem: 7 augusti 2008, 16:32:33
Ort: Örebro

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av haklu »

Jag har en automower och som redan sagts så känner klipparen av slingan hela tiden. Jag gissar att det är därför det för vara max 35 meter till gränsen på alla ställen. Det är dessutom viktigt vilket håll man dragit slingan, byter man riktning på slingan tror den att den är utanför om man ställer den innanför.

På den första generationen av automowern har man också en andra slinga som den använder för att hitta tillbaks till laddstationen. När den vill ladda stänger den av klippmotorn och kör tills den korsar sökslingan och följer den sedan medsols tillbaks till stationen.

Uppenbarligen vet mottagaren på klipparen på vilken sida av en tråd den är.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av v-g »

haklu:Ok om jag PM:ar dig min adress kan jag verifiera funktionen åt TS ;)

Känner alltså automovern av om du stänger av basstationen och stannar direkt även om den är mitt på gräsmattan?
haklu
Inlägg: 36
Blev medlem: 7 augusti 2008, 16:32:33
Ort: Örebro

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av haklu »

Exakt, och ställer jag den det minsta utanför och sedan försöker starta den så säger den att den är utanför klippområdet. Den behöver alltså inte köra förbi slingan för att märka det.

Jag har funderat lite på hur den gör. En ström genom slingan ger ju ett magnetfält som är riktat åt olika håll på olika sidor om tråden, men eftersom det måste gå att skilja från annat magnetfält måste det vara någon form av växelström i slingan. Dock lär det ju inte vara en ren sinusvåg eftersom den då skulle ha svårt att skilja på om den var på fel sida eller bara 180 grader fel i fas.

En variant som jag funderat på är att skicka ut en sågtandsvåg och sedan detektera bärvåg plus första övertonen, då skulle den kunna hålla reda på fasläget och på så sätt använda magnetfältets riktning för att bestämma på vilken sida tråden den är.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av v-g »

Fan nu vill jag veta hur skiten fungerar alltså. DU anmodas ge dig ut med skruvmejsel! :mrgreen:

Detta är ju ett måste att ha i sin hembyggda klippare!
Fransson
Inlägg: 525
Blev medlem: 20 maj 2006, 12:27:55
Skype: magnusfransson1
Ort: Bagarmossen (sthlm)

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av Fransson »

Jag föreslår att gå ut med en spole och ett orsciloskåp. :wink:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26610
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av Icecap »

Kan väl inte vara så svårt att fixa: en frekvens som består av sågtandspulser som man matar ut till slingan, vid att avkänna lutningen på det mottagna signal kan man bedöma om man är "inne" eller "ute".
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av v-g »

icecap:Förklara gärna hur man gör detta lite mer ingående för jag kan inte begripa hur det ska fungera alls :humm:
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27313
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av danei »

Jag gissar att han menar att man har en trekantsvåg med olika flanklutning.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26610
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av Icecap »

Pulståg med en ganska brant t.ex. fallande flank och en långsammare stigande flank.

Detekteringen är ganska enkel: förstärka inkommande signal till ett lagom nivå (medelst AGC-styrning) och ha ett högpass-filter: blir det "uppåt" spikar är den inne och är det "neråt" spikar är den ute.
Användarvisningsbild
vfr
EF Sponsor
Inlägg: 3515
Blev medlem: 31 mars 2005, 17:55:45
Ort: Kungsbacka

Re: Hur funkar robotklippare och trådgränsen?

Inlägg av vfr »

Känner alltså automovern av om du stänger av basstationen och stannar direkt även om den är mitt på gräsmattan?

Japp! Det är verkligen så. Jag har också en Automower, och den gör så. Så rimligtvis känner den av rikningen på fältet på lämpligt sätt.

Samma sak med slinga runt träd och liknande. Från kanten in till trädet, så drar man trådarna intill varandra (fast i vardera riktningen då) så tar signalerna ut varandra.
Skriv svar