Lokalt lågspänningsnät
- PHermansson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4340
- Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
- Ort: Särestad Grästorp
- Kontakt:
Lokalt lågspänningsnät
Har lite funderingar... Jag har två små bollar med RGB-leds, batteridrivna. Har även en annan led-baserad prydnadssak som drivs av batterier. Dessa står i närheten av varandra och kräver 4.5 volt. I samma del av rummet kommer det snart att placeras en led-baserad belysning.
En enkel lösning vore en 4.5 volts adapter, men det blir lite för lite för led-belysningen. Tanken blir då att bygga nått generellt lågspänningssystem som kan driva alltihop. 48 volt är väl en vanlig spänning för detta?
Problemet med det tycker jag är att en LM317 passar fint för prylar som inte drar så mycket ström, typ RGB-bollarna, och LM317 klarar max 35 volt.
Så kanske 24 volt vore lagom? Vill inte gå för lågt heller med tanke på kabelförluster.
Vore smidigt med en enda 'huvudadapter' och sedan små regulatorer anpassade för respektive pryl. Man slipper då ha flera nätadaptrar, och det blir enklare att styra med Nexamottagare.
En enkel lösning vore en 4.5 volts adapter, men det blir lite för lite för led-belysningen. Tanken blir då att bygga nått generellt lågspänningssystem som kan driva alltihop. 48 volt är väl en vanlig spänning för detta?
Problemet med det tycker jag är att en LM317 passar fint för prylar som inte drar så mycket ström, typ RGB-bollarna, och LM317 klarar max 35 volt.
Så kanske 24 volt vore lagom? Vill inte gå för lågt heller med tanke på kabelförluster.
Vore smidigt med en enda 'huvudadapter' och sedan små regulatorer anpassade för respektive pryl. Man slipper då ha flera nätadaptrar, och det blir enklare att styra med Nexamottagare.
Re: Lokalt lågspänningsnät
Varför måste du ha 24 V eller 48 V, jag hade kört något med enklare spec typ 25 V till 35 V beroende på last.
Re: Lokalt lågspänningsnät
48 V är egentligen 55.2 Volt-system om man skall ha batterier - ock då är det inte svagström längre...
om du inte skall köra på en massa 12-voltsprylar som husvagns och biltillbehör så kanske 24 V system är lämplig - med '24V' så menar man då 21.6 - 36 Volt och ansluten utrustning _skall_ klara detta, precis som vid 12 Volt så skall utrustningen klara mellan 10.8V - 18 Volt.
(18 Volt kan ske om generatorn inte har fungerande regulator och våldladdar batteriet så att den kokar våldsamt - anslutna grejor skall inte börja brinna och bli farliga av den orsaken!
Vid 48V system så har man kravet på att grejorna _skall_ klara 36-72 Volt utan onormalt beteende.
Bilelektronik lever med många fall tuffare krav än tex 230V-utrustning när det gäller funktion under varierande spänning.
om du inte skall köra på en massa 12-voltsprylar som husvagns och biltillbehör så kanske 24 V system är lämplig - med '24V' så menar man då 21.6 - 36 Volt och ansluten utrustning _skall_ klara detta, precis som vid 12 Volt så skall utrustningen klara mellan 10.8V - 18 Volt.
(18 Volt kan ske om generatorn inte har fungerande regulator och våldladdar batteriet så att den kokar våldsamt - anslutna grejor skall inte börja brinna och bli farliga av den orsaken!
Vid 48V system så har man kravet på att grejorna _skall_ klara 36-72 Volt utan onormalt beteende.
Bilelektronik lever med många fall tuffare krav än tex 230V-utrustning när det gäller funktion under varierande spänning.
Re: Lokalt lågspänningsnät
Har tänkt precis samma tanke. När jag flyttar till lägenhet hade jag tänkt att dra runt en slinga med 5V, 12V och jord matat från ett gammal nätaggregat till en dator. Ger både hyffsat mycket ström och fin matning.
I mitt fall är det också just LEDar som främst kommer att drivas. Får jag problem med spänningsfall längs kablarna vid 5V så tänkte jag sätta lokala 780Xor eller nån annan step-down från 12V. Borde räcka om det inte blir alltför stora strömmar...
I mitt fall är det också just LEDar som främst kommer att drivas. Får jag problem med spänningsfall längs kablarna vid 5V så tänkte jag sätta lokala 780Xor eller nån annan step-down från 12V. Borde räcka om det inte blir alltför stora strömmar...
Re: Lokalt lågspänningsnät
Även jag har haft samma ide, fast då är huvudskälet att jag vill ha ett "reservbelysningsnät" som man kan driva på batteri vid strömavbrott.
Re: Lokalt lågspänningsnät
Man ska ju också vara medveten om att det inte bara är spänningen utan även effekten som bestämmer när det blir behörighetskrav på det hela. 200W är det något om säger mig, låter lite lågt dock. <48V är altså inte hela sanningen som jag förstått det.
- JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: Lokalt lågspänningsnät
Jag har börjat med ett lågspänningsnät i huset.
Det jobbigaste är planeringen och kabeldragningen, men nu har jag bara en sträcka kvar att dra.
Det hela är en liten del i mitt logg/styr-projekt, så nätdelen (som ger 12V och 5V. 4A på varje) sitter i samma chassi som övrig elektronik till det projektet. Jag valde att dra en kabel med 12V, 5V och 1wire för att få det hela enkelt och mångsidigt. Tänkte först att bara dra 24 eller 12V, men i mitt fall är det betydligt mer som går på 5V än 12V och 24V. Just 12V och 5V gör att jag i de flesta fall slipper lägga till någon spänningsreglering på det jag ansluter och det är väldigt skönt!
Så jag rekommenderar helt klart att använda två olika spänningar i nätet.
I mitt fall kommer lågspänningsnätet även få en batteribackup. ..bara jag kunde bestämma mig för vilken typ av batteri jag ska använda..
Det jobbigaste är planeringen och kabeldragningen, men nu har jag bara en sträcka kvar att dra.

Det hela är en liten del i mitt logg/styr-projekt, så nätdelen (som ger 12V och 5V. 4A på varje) sitter i samma chassi som övrig elektronik till det projektet. Jag valde att dra en kabel med 12V, 5V och 1wire för att få det hela enkelt och mångsidigt. Tänkte först att bara dra 24 eller 12V, men i mitt fall är det betydligt mer som går på 5V än 12V och 24V. Just 12V och 5V gör att jag i de flesta fall slipper lägga till någon spänningsreglering på det jag ansluter och det är väldigt skönt!
Så jag rekommenderar helt klart att använda två olika spänningar i nätet.
I mitt fall kommer lågspänningsnätet även få en batteribackup. ..bara jag kunde bestämma mig för vilken typ av batteri jag ska använda..

Re: Lokalt lågspänningsnät
Lågspänningsnät finns nog i de flesta hus. Lågspänning är spänningar under 1 kV. Motsatsen är högspänning, d.v.s. spänningar över 1 kV.
Starkström är alltså lågspänning.
Det ni pratar om är klenspänning (eller kanske t.o.m. skyddsklenspänning, om den är flytande).
Starkström är alltså lågspänning.
Det ni pratar om är klenspänning (eller kanske t.o.m. skyddsklenspänning, om den är flytande).
Re: Lokalt lågspänningsnät
Någon hjärnscannat mig 
Samma idé har jag haft i skallen länge. Men när huset är som det är är det inget skoj att sätta upp sånt man måste riva ner sen ändå. Men misströsta EJ varje skrubb ska ha 5 & 12 voltsmatning

Samma idé har jag haft i skallen länge. Men när huset är som det är är det inget skoj att sätta upp sånt man måste riva ner sen ändå. Men misströsta EJ varje skrubb ska ha 5 & 12 voltsmatning

- PHermansson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4340
- Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
- Ort: Särestad Grästorp
- Kontakt:
Re: Lokalt lågspänningsnät
Tack för alla svar!
Gav en del att tänka på... Jimmys idé med att ha flera spänningar låter inte fel. Men hur blir det med kabelförluster om man drar fem meter kabel med 5 volt och sedan hänger på några Powerleds? Man vill ju inte gärna dra för grov kabel.
v-g's inlägg leder till nästa problem: Hur löser man det rent praktiskt? Jag vill inte ha det som mitt 1-wirenät med längdanpassade lödda kablar till varje enhet. Visst är det bra när det är klart, men hur skoj är det när man flyttar en enhet eller typ köper hus? Då är det bara att börja om från början. Man borde ha nått system med smarta kontaktdon...
Gav en del att tänka på... Jimmys idé med att ha flera spänningar låter inte fel. Men hur blir det med kabelförluster om man drar fem meter kabel med 5 volt och sedan hänger på några Powerleds? Man vill ju inte gärna dra för grov kabel.
v-g's inlägg leder till nästa problem: Hur löser man det rent praktiskt? Jag vill inte ha det som mitt 1-wirenät med längdanpassade lödda kablar till varje enhet. Visst är det bra när det är klart, men hur skoj är det när man flyttar en enhet eller typ köper hus? Då är det bara att börja om från början. Man borde ha nått system med smarta kontaktdon...
Re: Lokalt lågspänningsnät
Kanske RJ45 uttag med förbikopplingspluggar?
Om man ska ha 24 V eller 48 V beror väl lite på vilken utrustning man vill ansluta. 78xx regulatorer klarar som max 30-35V. Och för t.ex. MCUs som drar 1 mA som mest så är det en försumbar förlust.
Ska man däremot klara servrar (PC) så är 48 V rätt smidigt.
Blandade spänningar gör det lätt att förväxla så att den magiska röken rymmer..
Om man använder 5-12 V systemspänning får man rätt bra spänningsfall så fort man vill dra ett relä, kraftig lysdiod osv..
Ett par Cat.5 ledare som driver 10 stycken 100 mA laster på 20 meter kabel tappar ca 3,7 V.
Om man ska ha 24 V eller 48 V beror väl lite på vilken utrustning man vill ansluta. 78xx regulatorer klarar som max 30-35V. Och för t.ex. MCUs som drar 1 mA som mest så är det en försumbar förlust.
Ska man däremot klara servrar (PC) så är 48 V rätt smidigt.
Blandade spänningar gör det lätt att förväxla så att den magiska röken rymmer..

Om man använder 5-12 V systemspänning får man rätt bra spänningsfall så fort man vill dra ett relä, kraftig lysdiod osv..
Ett par Cat.5 ledare som driver 10 stycken 100 mA laster på 20 meter kabel tappar ca 3,7 V.
- Mizzarrogh
- Inlägg: 22792
- Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
- Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)
Re: Lokalt lågspänningsnät
Appropås, Finns det inte även färdiga system för klenspänning (vanligt tex i byggnadsvårds sammanhang eftersom man då kan använda rekonditionerad äldre utrustning och repliker av denna som annars ej varit godkännd, eller farlig att använda, kontakter och annat i ny produktion ser ungefär likadant ut men är utformade på så vis att stiftavstånd och annat inte stämmer så det garanterat inte skall gå att förväxla)
Finns en tråd någonstans här med utförliga utredningar om vad som betecknas såsom klenspänning om jag inte minns fel.
Men, som sagt, så är det ju mer spänningen (och inte strömmen) som är det kritiska ur tex brandskydds synpunkt.
Nackdelen såsom jag upplever det är att rätt många 12, 24, 48V prylar är väldigt strömkrävande vilket ställer till det en del, men skall man endast ha för tex LED belysning och annat så bör det ju inte vara några större problems, tycker man.
Har också funderat till och från över iden med lågvoltslinor, i nuläget funderade jag om man skulle göra som så att man delar upp det i dels ett nät med begränsad ström, dels uttags punkter där det är möjligt att ta ut mer ström (och kanske olika spänningar).
-------------
OFFT
(Utöver detta har jag även funderat en hel del över om man också när man ändå är i farten, skulle bygga ett rörsystem med lågkomprimerad luft och uttag över labb bänkar, verkstad, etc)... )
Finns en tråd någonstans här med utförliga utredningar om vad som betecknas såsom klenspänning om jag inte minns fel.
Men, som sagt, så är det ju mer spänningen (och inte strömmen) som är det kritiska ur tex brandskydds synpunkt.
Nackdelen såsom jag upplever det är att rätt många 12, 24, 48V prylar är väldigt strömkrävande vilket ställer till det en del, men skall man endast ha för tex LED belysning och annat så bör det ju inte vara några större problems, tycker man.
Har också funderat till och från över iden med lågvoltslinor, i nuläget funderade jag om man skulle göra som så att man delar upp det i dels ett nät med begränsad ström, dels uttags punkter där det är möjligt att ta ut mer ström (och kanske olika spänningar).
-------------
OFFT
(Utöver detta har jag även funderat en hel del över om man också när man ändå är i farten, skulle bygga ett rörsystem med lågkomprimerad luft och uttag över labb bänkar, verkstad, etc)... )
Re: Lokalt lågspänningsnät
Då skulle det alltså vara bättre att ha hög spänning och sedan vid förbrukarna switcha ner den till lämplig nivå, så får man mindre förluster.
Eller som i jimmys fall ha ett system med flera spänningar, dock kanske en 5v för logik DSxxxx kretsar etc som drar lite ström, och en 48V som switchas ner till lämplig nivå där högre strömuttag krävs, som för powerleds.
Eller som i jimmys fall ha ett system med flera spänningar, dock kanske en 5v för logik DSxxxx kretsar etc som drar lite ström, och en 48V som switchas ner till lämplig nivå där högre strömuttag krävs, som för powerleds.
Senast redigerad av 007sweden 5 februari 2009, 13:52:55, redigerad totalt 1 gång.
- Mizzarrogh
- Inlägg: 22792
- Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
- Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)
Re: Lokalt lågspänningsnät
Bra fråga... Eller kanske ha ett antal "transformator stationer"? (mest för att det vore coolt, tror jag...
)

Re: Lokalt lågspänningsnät
Vänta, jag känner igen den där iden, undra var jag sett det.... Javisst ja, det är ju precis så det funkar överallt idag...007sweden skrev:Då skulle det alltså vara bättre att ha hög spänning och sedan vid förbrukarna switcha ner den till lämplig nivå, så får man mindre förluster.
