Problem med rippel på switchad regulator

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
Kirchhoff
Inlägg: 17
Blev medlem: 26 oktober 2008, 12:02:37
Ort: Trollhättan

Problem med rippel på switchad regulator

Inlägg av Kirchhoff »

Jag använder en LM2674 för att få ner 20-30V batterispänning till 5V. Jag får massor med rippel/störningar på ingång och utgång. 100 µF på både Vin och Vut. Kondingen på Vut hjälpte en hel del men den på Vin gör inte mycket. Några tips?

Jag använder en spole på 100 µH. Just nu belastar jag inte utgången, dvs den drar ingen ström, spelar det någon roll?
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Inlägg av kimmen »

vad är det för ESR på kondensatorerna du har?

Det är mycket stor skillnad på ESR för låg-esr-typer och "vanliga" när det är så där små kapacitanser det rör sig om.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7399
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Inlägg av Marta »

Du måste nog ha någon belastning om det är en vanlig step-down Du byggt, de fungerar inget vidare när de körs olastade.

Vad är det för typ av ripple Du har? Är det switchfrekvensen, eller till/från av switchningen från spänningsregleringen?

Hur har Du byggt det hela? Sitter deti en labbplatta så är det bara attförvänta sig rippel och dålig funktion, där är allt för mycket resistans för att fungera bra med de höga pulsströmmar som förekommer.

Vad änvänder Du för drossel? Du skriver bara "spole på 100µH", men sådana kommer i många utföranden och alla är definitiv inte lämpliga i detta sammanhang.
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Sedan måste man titta på ESR för 100kHz. Kondensatorer som är specade för switchapplikationer brukar ha ett värde vid 100kHz andra vid 100Hz eller så. Vanliga elektrolyter är oanvändbara vid höga frekvenser. Tantaler eller plastfilm är bra. Vissa keramiska kan fungera också. Eller så kör man en kombination med tantaler och keramiska. ESR ska ligga i storleksordningen 10milliohm hellst flera i parallell för att få ner impedansen.

Sedan så måste man tänka på att hålla ledningsbanorna korta. Ett par 10-tal nH i serie med jordanslutningarna vid 260kHz och 1A blir lätt någon 10-dels volt i switchbrus.

Dioden är också viktig att man använder en schottky, annars får man lätt recovery strömmar på många 10-tals ampere.
Kirchhoff
Inlägg: 17
Blev medlem: 26 oktober 2008, 12:02:37
Ort: Trollhättan

Inlägg av Kirchhoff »

Stort tack för mycket bra input.

Det där med ESR måste jag se över, minns att jag läste om det i databladet, men det var först efter jag köpte kretsen. Skall kolla om jag har låg-ESR kondingar, annars får jag köpa några tantal.

Utan konding på utgången så är det till- och från-switchningen jag ser, och sen när den väl är på plats är det också 260 kHz som kommer tillbaka.

Jag har det på labbplatta just nu, men har försökt att använda korta ledningsbanor. Spolen är en effektdrossel avsedd för bl.a. switch-tillämpningar.

Jag skall testa och lägga på en last imorgon, en resistor ner till jord med en storlek som kommer att dra lika mycket ström som min tänkta applikation borde väl duga?

Jag har en schottkydiod. Men det där med kortare ledningsbanor kan jag kanske försöka arbeta lite mer på.

Jag får testa och återkomma. Tack!
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Labplatta kan du glömma, det blir aldrig bra.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26417
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

"glömma" och "aldrig" är nog att ta i. Jag har haft flera switchkretsar
uppkopplade på labbplatta och det har aldrig varit några problem.

En bild från min ljustheremin-tråd:

Bild
MAX634 och lite kringkomponenter.

Fungerade tillochmed den uppkopplingen så borde det fungera med en mer genomtänkt uppkoppling. :D
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Det beror på vad man har för krav på rippel och effekt. Med labbplattor får man massor med oönskade kapacitanser och induktanser.
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24452
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Inlägg av Henry »

Fungerar gör det men om man tar ett titt genom oscilloskopet utgången så kan man få sig en chock. Det kan tom vara så kraftigt att kretsen inte kan hålla utgången stabil.


De få gångerna jag kopplar upp en switchapplikation på ett labbdäck så är det så korta anslutningar som möjligt som gäller mellan kretsen och kringkomponenterna oavsett vad det är för några. Tex så hade jag tagit switchdrosselns trådar och kopplat direkt till närmaste hål till kretsens ben eller för bättre resultat i samma hål som dess ben är i.
Kirchhoff
Inlägg: 17
Blev medlem: 26 oktober 2008, 12:02:37
Ort: Trollhättan

Inlägg av Kirchhoff »

Hmmm, jag skulle nog vilja ha några fler råd.
Alternativet att jag kan använda en linjär-regulator har dykt upp men jag skulle vilja ha lite input om för och nackdelar med linjär resp. switchad regulator.

De uppenbara för- och nackdelarna är kostnad, kringkomponenter och värmeutveckling, finns det annat att tänka på. Min applikation behöver avleda maximalt 1.8 W så det blir ju en hel del värmeutveckling i en linjär regulator och det är det stora kruxet just nu.

Finns det enkla sätt/spelregler/rekommendationer för hur man sätter värmeavledningskapslar på komponenten (en TO-220 kapsel)?

Tack
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34665
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Se också till att ALLTID (here we go again) ha 4-polskoppling till filterkondingarna.
Kirchhoff
Inlägg: 17
Blev medlem: 26 oktober 2008, 12:02:37
Ort: Trollhättan

Inlägg av Kirchhoff »

soundbrigade: Ok. Jag gjorde en sökning på 4-polskoppling (och liknande) här på forumet, hittade inget. Tyvärr vet jag inte vad det är, kan du utveckla så är jag tacksam?
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34665
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Jag får leta, har haft en skiss ....

... om jag inte hittar den: 4-pol innebär att du drar kablar från ditt nätaggregat till filterkondingen. Sedan drar du kablar från filterkondingen till din krets. Alltså till varje terminal har två anslutningar - två terminaler ger 4 anslutningar = 4-pol.

Motsatsen är att dra kablar från nätaggregatet till filterkondingen, men att kablarna till kretsen dras från nätaggregatet. Till varje terminal 1 anslutning = 2 anslutningar totalt = 2-pol.
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Det brukar kallas Kelvinkoppling.
StigH
Inlägg: 145
Blev medlem: 12 mars 2008, 13:45:48

Inlägg av StigH »

kimmen skrev:vad är det för ESR på kondensatorerna du har?

Det är mycket stor skillnad på ESR för låg-esr-typer och "vanliga" när det är så där små kapacitanser det rör sig om.
Kolla in ESR-data så ser du att ofta är det bättre med t ex två 47úF parallellt istf EN 100uF..
Skriv svar