Delad eller gemensam jord för RGB?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
zarck
Inlägg: 78
Blev medlem: 27 juni 2008, 15:29:39
Ort: eskilstuna

Delad eller gemensam jord för RGB?

Inlägg av zarck »

Nya DVI baserade kort har även VGA i sig, men en liten skillnad: röd jord, grön jord och blå jord har ersatts med RGB jord.

Innebär det någon kvalitetsförsämring? Menar, någon anledning måste det väl ha funnits till att man kört dessa på separata ledningar tidigare?
Användarvisningsbild
Cenorpa
Inlägg: 737
Blev medlem: 11 juli 2005, 20:58:03
Ort: Stockholm | Borlänge
Kontakt:

Inlägg av Cenorpa »

Kanske blev för få pinnar kvar.
Matte
Inlägg: 218
Blev medlem: 4 april 2007, 19:54:17
Ort: Stockholm

Inlägg av Matte »

VGA standarden sattes väll för typ 100år sen och då va inte elektroniken riktigt där den är idag. kan inte tänka mig att gemensam jord skulle kunna försämra bilden synligt. skulle inte förvåna mig om alla jordledningar va anslutna iaf i båda ändar.
Pjoms
EF Sponsor
Inlägg: 644
Blev medlem: 24 maj 2004, 12:18:40
Ort: Ö-vik

Inlägg av Pjoms »

Spinner vidare på avdelningen gissningar:
I och med att det är separat skärmat kablage för R,G,B, så blir den lättare att ansluta i kontakten om de får var sin pinne. Och som Matte säger så är de med all sannorlikhet förbundna internt i alla fall.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31425
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Inlägg av MadModder »

Det gör inget om det är gemensam jord i kontakten, förutom av anslutningstekniska skäl då, bara man har tre små koaxer för signalerna. Finns ju billiga kablar som inte är skärmade alls, men de ger också föga förvånande skuggbilder och annat trevligt...
JohanF
Inlägg: 92
Blev medlem: 13 mars 2008, 11:21:20
Ort: jobbet

Inlägg av JohanF »

Får man inte jordloopar om man ansluter dem till varandra i bägge ändar? Låter inget vidare.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31425
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Inlägg av MadModder »

All jord är samma i båda ändar för alla uttag på hela datorn, och monitorn.
Samma sak på stereoutrustning. RCA-kablage har ju varsin skärm, men sammankopplad jord i båda ändar inne i apparaterna...
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Inlägg av prototypen »

Och det är så lustigt att returströmmen för exvis rött går i den röda kabelns skärm, den fördelar sig inte lika på alla 3 skärmarna.

Jordloop får man inte om alla tre kablarna ligger i samma ytterhölje och dessutom är tvinnat.

Att använda bara ett jordstift är ju lite snålt, det finns både L och R mellan kortets jordplan och förgreningen till 3 skärmar.

Protte
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15455
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Inlägg av mrfrenzy »

Förr i tiden så bestod ofta vga-kablaget av fem skärmade kablar med BNC-kontakter, då blev det ju naturligt med separat jord när man gick över till D-SUB. Men jag misstänker att även då så var bnc-kontakterna monterade på samma plåt och därmed ihopkopplade.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

tranmissionstekniskt så bör returströmmen för signalen gå så nära signalledaren som möjligt och med fixt avstånd som i en coax för att få en fix impedans med rätt och jämn värde hela vägen. Avviker impedanserna mot sändar och mottagarimpedanser så får man reflexer och skuggor i bilden och samlas all retursignal till en gemensam jord så kan signalerna börja höra över till varandra samt att kabeln börja stråla störningar till omgivningen samt bli känslig för störningar utifrån.

En signalen på en signaledare och dess återledare är nämligen alltid magnetiskt och kapacitivt kopplade mot varandra - den kopplingen fins alltid även om ledaren och återledaren dras isär långt i från varandra - även så långt som till varsin sida av universum. Råkar en annan ledare gå i fältet mellan de båda ledarna så kan fältet se genvägar att nyttja den tredje ledare för att förkorta avståndet det båda ledarna och man får en signal övrlagrad på den 3'e ledaren - som kan interfrerar med 3'e ledarens egna signaler - man får alltså en koppling och kommunikation mellan ledarna och alla delar med sig lite av sina signaler och man får mer eller mindre överhörning - även kallad störningar - EMI.

Därför använder man fortast möjlig tvinnade par (med olika stigningar i skruvningen) eller koax för att isolera ledarna från varandra så att kopplingen mellam ledarparen blir så liten som möjligt.

av samma orsak är det viktigt att alltid ha jordplan under dataledarna i tex. digitala kretsar (och för den delen även analoga kretsar) - magnetiska kopplingen pga. strömmen och den statiska kopplingen pga. spänningsskillnaden gör att det automatiskt bildas en återledare på jordplanet som går precis under dataledaren hur den än dras - tills man råkar på en slits i jordplanet då måste återledningsströmmen ta sig runt slitsen efter dess kant och fältet växer ut i yta samt blandas med andra datasignalers åteledarströmmar som också tar omvägen runt slitsen och signalerna blandas med varandra en smula

samma sak sker med den gemensamma jordledaren i VGA-kontakten - de 3 färgerna återledarströmmar trängs med varandra just där och pga resistansen där så får man en viss sammanblandning samt impedansen i kabeln går åt pipan då signalledaren och dess återledares avstånd gör en skarp förändring och därmed impedansändring och det kan bli reflexer i bilden. verkan av detta blir alltid värre ju högre frekvenser som används och är en av orsakerna att man kunde fuska med geometrierna medans frekvenserna var hyffsat låga men slår i taket kvalites och funktionsmässigt när man kommer över en viss frekvens.
zarck
Inlägg: 78
Blev medlem: 27 juni 2008, 15:29:39
Ort: eskilstuna

Inlägg av zarck »

Intressant,

Då tjänar man ändå inget på att tex sätta dioder mellan röd,grön och blå jord och gemensam rgb jord? för får man problem så är det inte pga att jorden går bakvägen, utan "hoppar" mellan kablarna?
zarck
Inlägg: 78
Blev medlem: 27 juni 2008, 15:29:39
Ort: eskilstuna

Inlägg av zarck »

Klipte isär en DVI-I kabel och fick se att de fortfarande kör med coax för RGB, även om jorden går till samma stift i ändarna.

Tack för alla kommentarer.
Skriv svar