Jag har två transformatorer som ger vardera 10,5 A 48V ac dessa vill jag ska ge 48V dc, klarar jag mig på 4 dioder eller vad behöver jag?
Dom ska driva 3st Peltierelement på vardera 226W (15V 24A), så jag vill även minska spänningen med 3V, hur gör jag detta ett motstånd?
Tanken är att när transformatorerna ger dc ska dom parallellkopplas och elementen seriekopplas till transformatorerna. Transformatorerna bör då ge 21A tillsammans vilket som bekant inte är 24A som Peltierelementen drar, vad händer brinner transformatorerna eller går elementen på så att säga halvfart??
är jag helt ute och cycklar i mina tankar?
230V ac - 48V ac till 230V ac - 48V dc
Transformatorerna lär bli rejält varma efter en stund när de överbelastas.
När du likriktar trafos får du AC-spänning*2^0,5. I ditt fall ca 68V.
Men om du tänker belasta trafon så hårt så kommer denna spänning dippa kraftigt om du inte lägger till tokfeta glättningskondingar, och det är du nog inte så pigg på att göra med tanke på utrymme och omkostnader.
Att lägga till ett motstånd för att sänka spänningen är inte aktuellt, det kommer behövas ett bamse-motstånd för att klara av det med dessa strömmar.
Tyvärr, jag ser bara problem med ditt projekt
När du likriktar trafos får du AC-spänning*2^0,5. I ditt fall ca 68V.
Men om du tänker belasta trafon så hårt så kommer denna spänning dippa kraftigt om du inte lägger till tokfeta glättningskondingar, och det är du nog inte så pigg på att göra med tanke på utrymme och omkostnader.
Att lägga till ett motstånd för att sänka spänningen är inte aktuellt, det kommer behövas ett bamse-motstånd för att klara av det med dessa strömmar.
Tyvärr, jag ser bara problem med ditt projekt
Först och främst: likriktar du AC får du en DC-spänning som är 1,41*AC-spänningen. Så du kommer att få ut ca 67 VDC om du likriktar 48 VAC. Strömmen du kan ta ut blir AC-strömmen delat på 1,41 - du kommer alltså att kunna dra ca 7,4 A per trafo efter likriktning. Detta eftersom effekt innan likriktning = effekt efter likriktning (67 V * 7,4 A = 48 V * 10,5 A).
Använd en likriktarbrygga för likriktning. Fyra dioder fungerar men likriktarbrygga är enklare och är gjord för ändamålet = mindre förluster och enklare kylning.
Var försiktig om du parallellkopplar transformatorer. Mät spänningarna - de får inte skilja mer än några tiotal millivolt, annars kommer det att rusa ström mellan trafona förutom in i lasten - vilket betyder att du får mindre användbar ström, eller i värsta fall bränner sönder något.
Glöm inte att avsäkra varje trafo på primärsidan!
Formeln för spänningsfall över en resistor (Ohms lag) är U = R*I eller R = U/I. Nu kommer ju inte spänningen att stämma med vad du hade tänkt dig, men vi använder de värdena bara för att ha nåt att räkna på: 3 V spänningsfall och 24 A ger R = 3/24 = 0R125 (0,125 Ohm). Men att använda en resistor är ingen bra lösning, eftersom effektförlusten blir stor. Formeln för effekt är P = I^2*R = 24^2 * 0,125 = 72 W!!! Det blir nog till att vattenkyla den resistorn...
Arvid
Använd en likriktarbrygga för likriktning. Fyra dioder fungerar men likriktarbrygga är enklare och är gjord för ändamålet = mindre förluster och enklare kylning.
Var försiktig om du parallellkopplar transformatorer. Mät spänningarna - de får inte skilja mer än några tiotal millivolt, annars kommer det att rusa ström mellan trafona förutom in i lasten - vilket betyder att du får mindre användbar ström, eller i värsta fall bränner sönder något.
Glöm inte att avsäkra varje trafo på primärsidan!
Formeln för spänningsfall över en resistor (Ohms lag) är U = R*I eller R = U/I. Nu kommer ju inte spänningen att stämma med vad du hade tänkt dig, men vi använder de värdena bara för att ha nåt att räkna på: 3 V spänningsfall och 24 A ger R = 3/24 = 0R125 (0,125 Ohm). Men att använda en resistor är ingen bra lösning, eftersom effektförlusten blir stor. Formeln för effekt är P = I^2*R = 24^2 * 0,125 = 72 W!!! Det blir nog till att vattenkyla den resistorn...
Arvid
Jo den tanken har jag också tänkt, men jag kommer att ha en stor kylfläns och högt luftflöde för att förhoppnings vis inte få allt för mycket is. Men jag kommer nog få bygga in en termostat som slår av elementen vid låg temp tills dom har värmts upp igen.
Elementet har jag hittat på www.overclockers.com, där finns även den rekommenderade nätdelen den finns dock billigare på andra ställen.
Elementet har jag hittat på www.overclockers.com, där finns även den rekommenderade nätdelen den finns dock billigare på andra ställen.
Var på www.overclockers.com?
En peltier kan flytta ca 50% så mycket effekt som den tillförs - d.v.s. du kommer att kunna kyla bort i runda slängar 330 W om du pumpar in 675 W i elementen.
All denna effekt, alltså ca 1kW(!) måste kylas bort på elementens varma sida. Har du funderat nåt på hur du ska göra det?
Arvid
En peltier kan flytta ca 50% så mycket effekt som den tillförs - d.v.s. du kommer att kunna kyla bort i runda slängar 330 W om du pumpar in 675 W i elementen.
All denna effekt, alltså ca 1kW(!) måste kylas bort på elementens varma sida. Har du funderat nåt på hur du ska göra det?
Arvid
Hoppsan fel adress http://www.overclockers.se/
Nej elementet flyttar bort 226W det drar väll 364W tror jag (om man räknar 15,2 Vmax x 24 Amax) eller? Så det blir hela 1772W att transportera bort det kommer att ske genom vatten kylning och en lämplig radiator typ bilkylare utomhus, som möjligen kommer att fuktas av kondensvattnet och därigenom kyla ännu mer.
Nej elementet flyttar bort 226W det drar väll 364W tror jag (om man räknar 15,2 Vmax x 24 Amax) eller? Så det blir hela 1772W att transportera bort det kommer att ske genom vatten kylning och en lämplig radiator typ bilkylare utomhus, som möjligen kommer att fuktas av kondensvattnet och därigenom kyla ännu mer.
Ok, ja det stämmer nog ja.
Bra att du har tänkt på kylningen, var lite orolig där ett tag
Det är ganska svårt att handskas med så stora strömmar som vi talar om här. Det är bättre med högre spänningar i så fall (för att få samma effekt).
Supercool (http://www.supercool.se) har ett element med Umax = 31 V, Imax = 6.0 A, Qc-max = 111,5 W. Seriekoppla två sådana och du får 62 V, 6 A, betydligt trevligare att arbeta med än 15 V, 24 A. Tyvärr blir spänningen fortfarande 5 V för låg för din trafo (men nu med "bara" 30 W effektförlust i ev. resistor 
).
overclockers länkar till http://www.dangerden.com/mall/Pelts/peltiers.asp för produktinfo om elementet, men där finns inte heller komplett data (jag letar efter datablad med kurvor som visar hur mycket det kyler vid olika spänningar/strömmar/temperaturskillnader). Peltierelement är inte linjära, de drar olika mycket ström vid samma spänning vid olika delta-T, har jag för mig.
Arvid
Bra att du har tänkt på kylningen, var lite orolig där ett tag
Det är ganska svårt att handskas med så stora strömmar som vi talar om här. Det är bättre med högre spänningar i så fall (för att få samma effekt).
Supercool (http://www.supercool.se) har ett element med Umax = 31 V, Imax = 6.0 A, Qc-max = 111,5 W. Seriekoppla två sådana och du får 62 V, 6 A, betydligt trevligare att arbeta med än 15 V, 24 A. Tyvärr blir spänningen fortfarande 5 V för låg för din trafo
(men nu med "bara" 30 W effektförlust i ev. resistor ).overclockers länkar till http://www.dangerden.com/mall/Pelts/peltiers.asp för produktinfo om elementet, men där finns inte heller komplett data (jag letar efter datablad med kurvor som visar hur mycket det kyler vid olika spänningar/strömmar/temperaturskillnader). Peltierelement är inte linjära, de drar olika mycket ström vid samma spänning vid olika delta-T, har jag för mig.
Arvid
Chribbe76: precis vad jag letade efter! Var hittade du databladet?
Sthlm: Så här står det i Melcors katalog (Melcor tillverkar Peltierelement): "There is usually a "need" to use thermoelectrics instead of other forms of cooling. The "need" may be a special consideration of size, space, weight, reliability or environmental conditions, such as operating in a vacuum. If none of these are a requirement, then other forms of cooling should be considered and, in fact, are probably desirable."
Kanske bättre att använda en vanlig kompressorlösning?
Arvid
Sthlm: Så här står det i Melcors katalog (Melcor tillverkar Peltierelement): "There is usually a "need" to use thermoelectrics instead of other forms of cooling. The "need" may be a special consideration of size, space, weight, reliability or environmental conditions, such as operating in a vacuum. If none of these are a requirement, then other forms of cooling should be considered and, in fact, are probably desirable."
Kanske bättre att använda en vanlig kompressorlösning?
Arvid
jasså där ser man 70w det är ju rätt ynkligt
jo jag har funderat på att använda kompressor men jag tänkte försöka hålla det på en låg nivå, svåra projekt har en tendens att sluta lite halvfärdiga. Men det värkar inte som att man har så mycket till val.
Men kompressor är väll inte så avancerat förutom att det är höga tryck man har att göra med. Anledningen att jag vill bygga själv är att dom som finns att köpa är så fula och klumpiga.
hur är det de funkar..
kylmediet komprimeras lämnar ifrån sig värme transporteras bort till inomhusdelen passerar en uppbromsande "nippel" expanderar tar värme runt runt
nått sånt ??
jo jag har funderat på att använda kompressor men jag tänkte försöka hålla det på en låg nivå, svåra projekt har en tendens att sluta lite halvfärdiga. Men det värkar inte som att man har så mycket till val.
Men kompressor är väll inte så avancerat förutom att det är höga tryck man har att göra med. Anledningen att jag vill bygga själv är att dom som finns att köpa är så fula och klumpiga.
hur är det de funkar..
kylmediet komprimeras lämnar ifrån sig värme transporteras bort till inomhusdelen passerar en uppbromsande "nippel" expanderar tar värme runt runt
nått sånt ??
Swiftech verkar vara en av dom få som vågar visa kurvor.
http://www.swiftnets.com/
Om vi jämför detta med en hederlig kylkompressor (Danfoss NL8F):
(Ungefärliga siffror)
55graders kylning av den varma sidan
Kylningstemp -10grader
Effekt förbrukning 232W
Kyleffekt 317W
Peltier-element är bra för att dom är kompakta men verkningsgraden är mycket dålig.
Kylkompressorer går inte att köpa som privatperson, man måste anlita nån som har certifikat för att löda ihop grejerna.
http://www.swiftnets.com/
Om vi jämför detta med en hederlig kylkompressor (Danfoss NL8F):
(Ungefärliga siffror)
55graders kylning av den varma sidan
Kylningstemp -10grader
Effekt förbrukning 232W
Kyleffekt 317W
Peltier-element är bra för att dom är kompakta men verkningsgraden är mycket dålig.
Kylkompressorer går inte att köpa som privatperson, man måste anlita nån som har certifikat för att löda ihop grejerna.
