stlärnjordning eller jordplan

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

stlärnjordning eller jordplan

Inlägg av evert2 »

Jag är lite fundersam över varför man i en del försäkare (i Hifi-sammanhang) använder sig av stjärnjordning istället för jordplan?

Kan nån förklara detta för mig på ett lättbegripligt sätt? :?:
Michel
Inlägg: 436
Blev medlem: 3 februari 2004, 18:08:04
Ort: Stockholm

Inlägg av Michel »

Skulle tippa att 'jordslingor' är orsaken.
I ett jordplan kan man få flera fysiska vägar för jorden att komma fram till en och samma punkt - fast med olika fördröjning, störningar, kapacitans, resistans o.s.v.

Med 'enpunktsjord' / 'stjärnjord' får all jord till varje sektion i stort sett samma längd till den 'matande' delen.

Jordplan är bra för att skärma av med - eller som 'stabil jord' om jordplanet är den övervägande delen av 'kopparn på kortet'. Jordplan kan även byggas upp / bestå av ledare i rutnät emellan de noder som skall ha jord.
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Du får också kontroll över vilken väg jordströmmarna går, och ström = spänningsfall. Med stjärnjord så vet du att strömmen från t.ex. utgångssteget inte passerar genom någon känslig lågnivådel och orsakar problem där.
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Nja men ett jordplan har väl lägre impedans vilket borde mdföra att strömmarna inte kan medverka till så stora spänningsfall.....

.......fast om störningar kommer för nära känsliga komponenter så störs ju dessa.....det känns som att det både för och nackdelar med de båda metoderna. Det verkar vara vanligare med stjärnjord på kretskort med analoga elektronik än på kretskort med digital elektronik.
Michel
Inlägg: 436
Blev medlem: 3 februari 2004, 18:08:04
Ort: Stockholm

Inlägg av Michel »

Det verkar vara vanligare med stjärnjord på kretskort med analoga elektronik än på kretskort med digital elektronik.
Stämmer bra det.

Digitala brukar ofta ha jordplan och mycket avkopplingar nära förbrukarna.
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

evert2 skrev:Nja men ett jordplan har väl lägre impedans vilket borde mdföra att strömmarna inte kan medverka till så stora spänningsfall.....

.......fast om störningar kommer för nära känsliga komponenter så störs ju dessa.....det känns som att det både för och nackdelar med de båda metoderna. Det verkar vara vanligare med stjärnjord på kretskort med analoga elektronik än på kretskort med digital elektronik.
Vill man ha så stabil jord som möjligt överallt är ett jordplan bättre, om man accepterar spänningsfall i vissa delar men vill skydda andra delar så kan man vilja dela upp jorden.

I modern digital elektronik så är det ofta nödvändigt med jordplan för att få tillräcklig låg impedans (induktans + flera hundra MHz). Är det riktigt snabba signaler vill man nog ha banor med kontrollerad impedans (transmissionledningar) och det kräver ett (eller flera) plan.
Magnus Pihl
Inlägg: 401
Blev medlem: 6 maj 2004, 12:22:36
Ort: Stockholm

Inlägg av Magnus Pihl »

För att man inte vill ha höga strömmar eller snabba digitala signaler som passerar områden med låga insignaler. Induktans + hög frekvens eller resistans + hög ström ger spänningsfall i även de bästa mönsterkort och det ger störningar som kopplar in i förstärkarkretsarna och orsakar brum i högtalaren. Konsumentelektronik har ofta två eller enlagers kort. Då får man dessutom inget vidare bra jordplan - vilket förvärrar problemet. Att stjärnjorda gör man därför som tumregel i känsliga applikationer.
MICKE
Inlägg: 79
Blev medlem: 26 april 2004, 20:58:49
Ort: Malmö
Kontakt:

Inlägg av MICKE »

I ett jordplan ska inte leda någon "signal" överhuvudtaget, bara skärma och absobera eventulla störningar från ledningar runt om kring altenativt signalplan ovan eller under jordplanet.
Magnus Pihl
Inlägg: 401
Blev medlem: 6 maj 2004, 12:22:36
Ort: Stockholm

Inlägg av Magnus Pihl »

Klart den ska. Den är ju gemensam returledare av alla signaler. Hur går det annars med kirchoffs första lag "summan av alla strömmar är noll"?
MICKE
Inlägg: 79
Blev medlem: 26 april 2004, 20:58:49
Ort: Malmö
Kontakt:

Inlägg av MICKE »

Om du drar signalström genom jordplanet alt. ditt skärmplan kommer du att skapa virvelströmmar som sprider störningar till resterande komponenter.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27401
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

virvelströmar hör väl inte riktigt hit. Det brukar man prata om när det gäller transformator kärnor.
MICKE
Inlägg: 79
Blev medlem: 26 april 2004, 20:58:49
Ort: Malmö
Kontakt:

Inlägg av MICKE »

virvelströmmar uppkommer på fler ställen än transformatorer. exempelvis om har ett vinkelrätt B-fält infaller mot ett metallpaln kommer ström att induceras i planet, dessa forplantar sig (virvelströmmar).
MICKE
Inlägg: 79
Blev medlem: 26 april 2004, 20:58:49
Ort: Malmö
Kontakt:

Inlägg av MICKE »

fortplantningen alltså ett nytt magnetfält ger upphov till en ny ström och så vidare.... med samma frekvens som det ursprungliga B-fältet.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27401
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

men det förutsätter att du har ett rörligt alt variabelt magnetfält. Det är väl knappast de stora problemen i elektroniktillämpningar.
MICKE
Inlägg: 79
Blev medlem: 26 april 2004, 20:58:49
Ort: Malmö
Kontakt:

Inlägg av MICKE »

Ja absolut, det finns ett magnetfält kring varanda signalledning på kretskortet ,horistontellt monterade resistorer etc, om det är ett tidsinvariant magnetfält.
Skriv svar