Hej,
Är det någon som kan ge tips om lödning på stora kretskort (A4-storkek) med mycket Cu. Många hålmonterade kontakter. 4 lager.
Hur många watt tror ni behövs?
Tips på lödkolv som håller stabil temperatur?
Går det bra att handlöda bara man har tillräcklig effekt?
Annat att tänka på?
Thermal reliefs på dom flesta pinnarna men inte alla tyvärr.
Tack,
Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
-
Synesthesia
- Inlägg: 687
- Blev medlem: 22 januari 2010, 19:14:10
- Ort: Mellan Göteborg och Kungsbacka
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
En sån skulle nog fungera, den är på 200W: https://www.elfa.se/sv/loedkolv-200w-23 ... lsrc=aw.ds
Finns det något företag du kan åka till som har lödmaskin så är det nog det enklaste.
Finns det något företag du kan åka till som har lödmaskin så är det nog det enklaste.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Löda dit brukar gå bra, löda loss brukar vara värre.
Men en lödpenna med mycket effekt och riktig tempreglering är ju en stor fördel.
Men en lödpenna med mycket effekt och riktig tempreglering är ju en stor fördel.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
ekstra varme (varmluft eller IR undervarme) hjelper når man skal lodde av komponenter. En tredje hånd er ønskelig.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Det är inte bara mycket effekt som räknas utan det ställer även krav på att det inte ska bli för mycket effekt om det ska bli korrekta lödningar.
Myxcket effekt hjälper så att man värmer kortare tid utan att sperida värmen på hela jordplanet innan tennet når rätt lödtemperatur.
Att känna sit redskap är av betydelse. Man behöver lite tilvänjning vid ny lödpenna.
Bra lödspetsar som ger breda vätande ytor mot paddarna krävs för att alls kunna överföra effekt.
Bra undervärme underlättar mycket och med lödpasta i kombination med kontrollerad umdervärme behövs ingen lödpenna.
Samma med varmluft och lödpasta. Lödpennan behövs på sin höjd för att i efterhand räta till lödblobbar på IC och resta tombstones.
Har man inga kvalitetskrav på sin lödning och inte har något temperaturkänsligt på kretskortet så fungerar det att löda med det mesta.
Ska man ändå investera i en modern lödstation så är det inte fel att välja en med bra med effekt. Fast med dålig termisk kontakt, eller smala långa lödspetsar, så går det inte ihop med hög värme och god temperaturreglering. Det blir för långt avstånd mellan padden och temperaturkännaren inuti lödspetsen.
Länkade Elfa-penna är riktigt gammaldags som inte får finnas på arbetsbänk där man jobbar med SMD.
Dessl passiva lödspetsar och modern SMD fungerar inte alls ihop och med 200W kommer man få extremt dålig temperaturkontroll vid lödpadden. Som temperaturkännare använder den magnastat som var ok med den elektronik man lödde på 70-talet fast 200W magnastat är inte något som man lödder småelektronik med, med lödspets som täcker ett dussin lödpaddar samtidigt.
Skulle jag köpa något nytt i dag hade det blivit lödstation med specad 400W. Har förmodligen sällan termiska nyttan men om det är riktigt sugande jordplan så underlättar det. Dessutom, hög effekt betyder snabb uppvärmning från standby. Viktig faktor för bra lödjobb är att man har råd att hålla sej med ett bra urval med lödspetsar.
Jag hade därför satsat på denna 400W lödstation där jag vet urvalet av lödspetsar för SMD-lödning är rikligt: https://www.aliexpress.com/item/1005007653713782.html
Har i minne att SDG testade och mätte effekten på denna lödstationen på Youtube.
Oavsett lödspets på T210-penna så blir det inga 400W kontinuerlig uteffekt men det det finns gott om effekt att tillfälligt skjuta på med när man ska löda mot stora jordplan.
Inte sällan om det är kretskort med 4-10 lager så är det inte ovanligt att en och samma jordpadd ansluter till olika typer av jordplan i olika lager. Är det då en temperaturkänslig 0402 SMD-komponent så behöver man så mycket effekt som möjligt under lödögonblicket plus att jag kompletterar alltid med undervärme när det är viktigt att inte bränna sönder saker.
Samma gäller för aluminium-kretskort. Löda en SMD lysdiod på al-kretskort med låg effekt går inte hur skicklig man än är. Lysdioden bränns sönder om man inte adderar undervärme. 200C är bra undervärme men det är högst märkbar skillnad med 60-70 graders undervärme.
BGA-kretsar men även många småkomponenter med enbart lödytor på undersidan, då är det varmluften eller undervärme utan lödpenna som gäller. För undervärme behövs bra temperatur-reglering men med varmluften ser man när full utflytning sker
Jag har varmblås som ger 2000W vilket duger för att värma rätt stora PCB med jämn värmespridning och utan risk att blåsa bort komponenter.
Nya lödtekniker och oprovade nya lödverktyg, träna på oviktiga kretskort. Undersök med mikroskop om lödningarna ser bra ut, rena och tydligt lagom utflutna utan porigheter. Flussmedel är alltid bra men jag lämnar inga flussrester efter mej ens under komponenter, vill inte få krypande korrosion för att skit i efterhand fastnar i no-clean-flussmedel.
Löder nästan alltid blyat vilket minskar uppvärmningsproblem och det är lättare med utflytning men kunder börja öka kraven på att det ska vara blyfritt även i prototyper.
Luftdrag fördärvar lödkvalitet och försvårar jämn värme så undviker lödröksutsug. Kör man blyat och inte kör med övertemperatur vid lödning så bränner man inte flussmedlet och man slipper bränd rök.
Myxcket effekt hjälper så att man värmer kortare tid utan att sperida värmen på hela jordplanet innan tennet når rätt lödtemperatur.
Att känna sit redskap är av betydelse. Man behöver lite tilvänjning vid ny lödpenna.
Bra lödspetsar som ger breda vätande ytor mot paddarna krävs för att alls kunna överföra effekt.
Bra undervärme underlättar mycket och med lödpasta i kombination med kontrollerad umdervärme behövs ingen lödpenna.
Samma med varmluft och lödpasta. Lödpennan behövs på sin höjd för att i efterhand räta till lödblobbar på IC och resta tombstones.
Har man inga kvalitetskrav på sin lödning och inte har något temperaturkänsligt på kretskortet så fungerar det att löda med det mesta.
Ska man ändå investera i en modern lödstation så är det inte fel att välja en med bra med effekt. Fast med dålig termisk kontakt, eller smala långa lödspetsar, så går det inte ihop med hög värme och god temperaturreglering. Det blir för långt avstånd mellan padden och temperaturkännaren inuti lödspetsen.
Länkade Elfa-penna är riktigt gammaldags som inte får finnas på arbetsbänk där man jobbar med SMD.
Dessl passiva lödspetsar och modern SMD fungerar inte alls ihop och med 200W kommer man få extremt dålig temperaturkontroll vid lödpadden. Som temperaturkännare använder den magnastat som var ok med den elektronik man lödde på 70-talet fast 200W magnastat är inte något som man lödder småelektronik med, med lödspets som täcker ett dussin lödpaddar samtidigt.
Skulle jag köpa något nytt i dag hade det blivit lödstation med specad 400W. Har förmodligen sällan termiska nyttan men om det är riktigt sugande jordplan så underlättar det. Dessutom, hög effekt betyder snabb uppvärmning från standby. Viktig faktor för bra lödjobb är att man har råd att hålla sej med ett bra urval med lödspetsar.
Jag hade därför satsat på denna 400W lödstation där jag vet urvalet av lödspetsar för SMD-lödning är rikligt: https://www.aliexpress.com/item/1005007653713782.html
Har i minne att SDG testade och mätte effekten på denna lödstationen på Youtube.
Oavsett lödspets på T210-penna så blir det inga 400W kontinuerlig uteffekt men det det finns gott om effekt att tillfälligt skjuta på med när man ska löda mot stora jordplan.
Inte sällan om det är kretskort med 4-10 lager så är det inte ovanligt att en och samma jordpadd ansluter till olika typer av jordplan i olika lager. Är det då en temperaturkänslig 0402 SMD-komponent så behöver man så mycket effekt som möjligt under lödögonblicket plus att jag kompletterar alltid med undervärme när det är viktigt att inte bränna sönder saker.
Samma gäller för aluminium-kretskort. Löda en SMD lysdiod på al-kretskort med låg effekt går inte hur skicklig man än är. Lysdioden bränns sönder om man inte adderar undervärme. 200C är bra undervärme men det är högst märkbar skillnad med 60-70 graders undervärme.
BGA-kretsar men även många småkomponenter med enbart lödytor på undersidan, då är det varmluften eller undervärme utan lödpenna som gäller. För undervärme behövs bra temperatur-reglering men med varmluften ser man när full utflytning sker
Jag har varmblås som ger 2000W vilket duger för att värma rätt stora PCB med jämn värmespridning och utan risk att blåsa bort komponenter.
Nya lödtekniker och oprovade nya lödverktyg, träna på oviktiga kretskort. Undersök med mikroskop om lödningarna ser bra ut, rena och tydligt lagom utflutna utan porigheter. Flussmedel är alltid bra men jag lämnar inga flussrester efter mej ens under komponenter, vill inte få krypande korrosion för att skit i efterhand fastnar i no-clean-flussmedel.
Löder nästan alltid blyat vilket minskar uppvärmningsproblem och det är lättare med utflytning men kunder börja öka kraven på att det ska vara blyfritt även i prototyper.
Luftdrag fördärvar lödkvalitet och försvårar jämn värme så undviker lödröksutsug. Kör man blyat och inte kör med övertemperatur vid lödning så bränner man inte flussmedlet och man slipper bränd rök.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Köra med dubbla kolvar samtidigt kanske kan vara något, tex den här men den är rätt så obillig tyvärr:
https://se.farnell.com/weller/wx-2020/s ... dp/2629133
https://se.farnell.com/weller/wx-2020/s ... dp/2629133
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Någon som har erfarenhet av denna:
https://eleshop.eu/atten-gt-6200p-solde ... ation.html
https://eleshop.eu/atten-gt-6200p-solde ... ation.html
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Du funderar på en lödstation i huvudsak tänkt för när man håller på med reparationer av enkla två-beningar?
Det är tyvärr oftast mer komplicerade komponenter som går sönder och då behöver man mer generella lödverktyg.
Med pincetten är tanken att man lättare kan ta bort smd motstånd och somliga kondingar/induktanser.
Jag tycker pincetten är sämre att hantera när man behöver täcka olika vinklar, jämfört med att använda två lödpennor men man kan kanske vänja sej. Pincett är för avlödning, inget man använder när man ska löda dit saker om det ska bli hållbara lödningar.
Mer flexibelt att använda två lödpennor för avlödning och man kan använda samma verktyg för ditlödning.
Det låter komplicerat och jag var tveksam men vande mej fort.
Det är för högt pris för lödstationen jämfört med vad motsvarande andra kines-tillverkade lödstationer kostar.
Tror den har sålt dåligt och tillverkningen verkar vara nedlagd.
Har aldrig sett någon review av den. Troligen av ovan orsaker inte av intresse för många. Lödpincett överhuvudtaget, är det klent intresse för. Gissar att många testat och insett begränsningar av verktyget.
Behöver du verkligen pincett? Köp en lös pincett som du kan koppla in vid behov så slipper du något som står på arbetsbänken och mest tar upp yta. Liknande pincett kan köpas från många av de större lödststions-tillverkarna förrutom direkt från JBC.
Exempel: https://www.aliexpress.com/item/4000837582368.html
https://www.aliexpress.com/item/1005008319481516.html
Just vad gäller avlödning av två-beningar, ibland råkar man ut för komponenter som dessutom är limmade med segt lim. Då använder jag lödspets med gaffel så att man kan värma bägge paddarna samtidigt och dessutom kan skjuva komponenten i sidled så att uppvärmda limmet släpper.
Exempel: https://www.jbctools.com/c115132-chip-c ... -1810.html
Komponenten följer sedan snällt med spetsen utan att man behöver klämma åt.
Det är tyvärr oftast mer komplicerade komponenter som går sönder och då behöver man mer generella lödverktyg.
Med pincetten är tanken att man lättare kan ta bort smd motstånd och somliga kondingar/induktanser.
Jag tycker pincetten är sämre att hantera när man behöver täcka olika vinklar, jämfört med att använda två lödpennor men man kan kanske vänja sej. Pincett är för avlödning, inget man använder när man ska löda dit saker om det ska bli hållbara lödningar.
Mer flexibelt att använda två lödpennor för avlödning och man kan använda samma verktyg för ditlödning.
Det låter komplicerat och jag var tveksam men vande mej fort.
Det är för högt pris för lödstationen jämfört med vad motsvarande andra kines-tillverkade lödstationer kostar.
Tror den har sålt dåligt och tillverkningen verkar vara nedlagd.
Har aldrig sett någon review av den. Troligen av ovan orsaker inte av intresse för många. Lödpincett överhuvudtaget, är det klent intresse för. Gissar att många testat och insett begränsningar av verktyget.
Behöver du verkligen pincett? Köp en lös pincett som du kan koppla in vid behov så slipper du något som står på arbetsbänken och mest tar upp yta. Liknande pincett kan köpas från många av de större lödststions-tillverkarna förrutom direkt från JBC.
Exempel: https://www.aliexpress.com/item/4000837582368.html
https://www.aliexpress.com/item/1005008319481516.html
Just vad gäller avlödning av två-beningar, ibland råkar man ut för komponenter som dessutom är limmade med segt lim. Då använder jag lödspets med gaffel så att man kan värma bägge paddarna samtidigt och dessutom kan skjuva komponenten i sidled så att uppvärmda limmet släpper.
Exempel: https://www.jbctools.com/c115132-chip-c ... -1810.html
Komponenten följer sedan snällt med spetsen utan att man behöver klämma åt.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Vad är budgeten?
Om budgeten inte är särskilt stor så kan det kanske vara en idé att skaffa separata lödgrejer dels för de stora hålmonterade sakerna och dels för de små ytmonterade sakerna?
Den där hålmonterade kontakten kan du ganska lätt löda dit med en gammal Weller Magnastat eller för den delen med en hygglig noname-lödstation med bra temperaturreglering och motsvarande effekt, cirka 50W eller liknande. Välj den bredaste platta spetsen för bästa värmeledning.
OBS: Detta förutsätter att plasten i kontakten tål att man värmer stiften en stund. Om plasten inte är särskilt värmetålig så kanske du behöver högre effekt för att kunna löda snabbare.
Om budgeten inte är särskilt stor så kan det kanske vara en idé att skaffa separata lödgrejer dels för de stora hålmonterade sakerna och dels för de små ytmonterade sakerna?
Den där hålmonterade kontakten kan du ganska lätt löda dit med en gammal Weller Magnastat eller för den delen med en hygglig noname-lödstation med bra temperaturreglering och motsvarande effekt, cirka 50W eller liknande. Välj den bredaste platta spetsen för bästa värmeledning.
OBS: Detta förutsätter att plasten i kontakten tål att man värmer stiften en stund. Om plasten inte är särskilt värmetålig så kanske du behöver högre effekt för att kunna löda snabbare.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Vill ju så klart inte köpa något skräp. Hellre några extra tusen och att det håller. En Weller för 20 tusen känns för dyrt. Klurar på en JBC just nu och några grövre spetsar. Det blir omkring 5 eller 6 tusen. Jag har en enklare Atten sen tidigare så då har jag isådall två stationer vilket inte är fel att ha när man ska plocka bort små smd 0603 etc...
https://eleshop.eu/jbc-cd-2bqf-soldeers ... 0watt.html
https://eleshop.eu/jbc-cd-2bqf-soldeers ... 0watt.html
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
JBC är bra grejer, men dyra..
Men rent spontant, lödpennan på den där bilden ser väldigt olämplig ut för det du ska göra..
Men rent spontant, lödpennan på den där bilden ser väldigt olämplig ut för det du ska göra..
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Jag håller med. Det finns breda spetsar men räcker handtaget 
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Lödkolv mycket effekt, hur mycket?
Jag kan för lite om deras lödpennor, finns väl risk att man behöver en grövre, men att stationen i sej klarar det.
