Strömförsörjning för antika batteriradioapparater

[Oskar]

Jag är egentligen rädd att skapa projekttrådar, på grund av risken att de faller i dvala, men vi kör väl ändå, ingen fruktan...

Har 2st radioapparater jag vill kunna använda, som är från omkring mitten av 20-talet. Vid den tiden byggdes apparaterna för batteridrift och man förlitade sig på ett flertal spänningar. Förutom upphettning av rörens glödtrådar behövdes ofta två anodspänningar, en högre och en lägre, samt en negativ biaseringsspänning - om man hade ett rör med lite högre effekt sist i kedjan som kunde driva en högtalare. Det här är de spänningar jag siktat på att kunna generera:

B1+ = 120V
B2 + = 60V
C = -9V
A = 4V

Det skall finnas en viss justermån på samtliga spänningar är tanken, för en viss mån av flexibilitet.
Allt skall drivas av ett 3s litiumjonpack.

Glödström, "A", kommer från en Traco TEN8-1211 DC/DC modul som ger 5V. Den spänningen regleras ner med en LDO till 4V. Jag fick välja ut en regulator som normalt sett inte finns i mitt utbud av komponenter jag har hemma, eftersom den måste klara rätt låg "dropout voltage". Valet föll på LT1764.

A_supply.png

De två högre spänningarna kommer från en DC/DC modul från Recom - R12-150B. Modulen klarar omkring 50mA, vilket räcker gott för 20-tals apparaterna, som drar som mest kring 10 till 20mA.
Efter Recom modulen kommer två steg med linjärrregulatorer LR8-NG, som tar ner spänningen till B1 och B2 respektive. Regulatorerna har hjälp av en bipolär trissa att fixa högre ström, då de annars strömbegränsar vid 10mA.
En FET trissa, skyddad av zenerioder - aktiverar en orange LED om spänningen är över ett visst värde, för att visa att omvandlaren fungerar.

B_supply.png

Just nu jobbar jag med layouten på kortet. Det blir 4 lager.

PCB_render_1.png

Anledningen att jag valt att använda de färdiga DC/DC modulerna är att jag har tillgång till dem från skrotbingen på jobbet. De är annars rätt dyra, vilket är en nackdel för hobbyprojekt. Fördelen är att det är smidigt, de presterar bra och det blir minimalt med designjobb.

Projektet skall monteras i en skärmad låda som en gång varit ett dekadmotstånd. Det blir en utmaning att får omvandlaren så pass tyst RF-mässigt att radion fungerar OK, vi får se hur bra jag lyckas med det.

[Mizzarrogh]

Stort tack!!

Satt faktiskt och funderade kring exakt detta problem igår, men jag snöade in på mina gamla anodspänningsaggregat som är från rörtiden, men behöver komplettera och föra en del saker säkrare att använda...

Dina projekt är alltid *varmt* välkomna oavsett!

[Oskar]

Tack
Jag försöker komma med någon uppdatering varje vecka så får vi se. Det är hyffsat avgränsat projekt, så jag hoppas kunna slutföra det inom rimlig tid.

Här är lådan det hela skall byggas in i.

20241027_075107.jpg

Lådan har varit ett dekadmotstånd med omkopplare och bakelitrattar. Har sedan tidigare gjort en ny aluminiumplåt till ovansidan, men jag undrar om jag inte skall rita upp en panel och beställa graverad. Blir snyggare.

PCB jobbet är nästan klart. När man väl fått till en placering av komponenterna som känns vettig, brukar routningen gå på några timmar.

[Mizzarrogh]

Ta den tid du behöver, detta är inte Youtube! Det viktiga är ju att man har kul när man bygger så att man är motiverad själv.
Tror den lådan blir riktigt snygg!

[YD1150]

Kul med lite byggen till radio med batterirör

Hur blir det med jorden på glöd och anodspänningarna, måste de vara separerade i fall det är direktupphettade rör?
Ett sätt att fixa den negativa spänningen att använda anodströmmen och låta den passera
en lämplig zenerdiod (typ 9V i ditt fall) med en avkopplingskondensator parallellt.

Jag byggde en en-transistors DC-DC omvandlare till min DUX batterirörs radio i en konservburk med ett lock
med genomföringskondensatorer för in- och utgående spänningar och resultatet vart att nära (10-30cm) radion
så kunde omvandlaren höras med jämna mellanrum (frekvensmässigt). Placerade jag den en meter ifrån så
var störningarna inga problem.

Omvandlaren finns någonstans på forumet, ska se om jag hittar den.

Sen har en gång testat rörradion på många seriekopplade "trädgårdsbelysning" med små solceller, fick ut ca 80V och 8mA
när radion var igång. Men mellanvågen fungerar inte så bra mitt på dagen
Och ja det gick att få stötar av solcellerna också.

[Oskar]

Tack YD

Min tanke är att inte skilja på jord mellan glöd och anod. Oftast sitter de ihop i någon form i batterirradiosarna, en naturlig följd av att rören var direkt upphettade. I mitt fall tänkte jag generera negativ förspänning med hjälp av en Traco modul som ger +-12V. Positiva spänningen från Traco modulen driver Recom modulen som i sin tur gör högspänning. Den negativa utgången på Traco modulen matar en linjärregulator som gör bias. Jag ska försöka rita upp ett blockschema så blir det tydligare.

[Oskar]

Lite mer pyssel gjort med layouten. Nu är jag egentligen rätt nöjd och tror det går att beställa kortet. Min OCD går igång en aning på att det är olika form på pastaöppningen på de två SOT-89 kapslarna. Får se om jag ids fixa det. I övrigt ser footprinten OK ut på båda. Övriga footprint utom LT1764 är redan verifierade i andra projekt, så de bör vara OK. Jag hoppas på något som går att använda, om än med någon liten patchning.

PCB_render_2.png

[Pen]

Jätteroligt med ännu ett radiorör-relaterat projekt från dig. Det ska jag följa.

Jag hade en gång i tiden en rörmottagare för batteridrift. Jag har för mig att det var D-rör i den (1.4V glöd, en samling som låg kvar i min bra-att-ha-låda men som nu är borta), men det ser ut som att du har A-rör (4V glöd). Det enda A-rör jag ägt var AZ1 som var mycket vanligt i anodströmslikriktaren i vanliga radioapparater.

Min rörmottagare matades från en vibrerande (mekanisk) omformare i samma tidsanda Jag har rätt grumligt minne, men den kan ha varit avsedd som bilradio.

Pen (Smoke-Rings om du minns)

[Oskar]

Det här projektet skall användas till att spela Smoke Rings, utan tvekan
Absolut minns jag, stort tack igen!

De radioapparater jag har i åtanke med det här projektet är 20-tal och rören är från tiden innan "bokstavssystemet" som senare användes i europa. A-rören för 4V glöd är senare och gjorda för nättdrift, det vill säga de kräver höga strömmar till glöden. De rör jag tänker driva är av typen RE034 och RE134 exempelvis. RE034 klarar sig med 50mA glödström vid 4V. RE134 är gjord för att driva en högtalare och därigenom behövs mer katodemission och det i sin tur kräver mer effekt på glöden, RE134 behöver 150mA glödström vid 4V.

Här är en av apparaterna jag vill kunna köra. Den har 3 rör, RE034, RE084 och RE134.

IMG_20240728_184544.jpg

Det här projektet passar bra för den här typen av 20-tals apparater, eftersom batterierna i regel var placerade utanför apparaten. För de modernare batteriradiosarna, med exempelvis D-rör för 1,4V glöd, så är en bättre lösning att seriekoppla en bunt 9V batterier för anodspänning och montera dessa inne i apparaten. För glöden kan naturligtvis en vanlig D-cell på 1,5V användas - precis som det var tänkt en gång i tiden.

[Mizzarrogh]

Snyggt! Har du byggt antennen själv?

[Oskar]

Nej, den och radion är en del av ett köp från i somras. En radioamatör inte så långt bort (bara 25 mil) som skulle flytta och sålde ALLT.
Den är fint byggd, jag trodde först det var ett gammalt original.

Tyvärr har han som haft radion innan flyttat rören till ovansidan, det är sockelpinnarna man ser i locket. Det skall jag försöka återställa.

[Mizzarrogh]

Jo, många vill jag ha dendär litet steampunk tidiga pionjär looken som en del hembyggda apparater hade vid denna tid.
Fabriksgjorda apparater hade inte detta, som du säger.

Har du bra mottagning med dendär?
Har länge velat göra en men glömde av det.

Hur ansluter du antennjord?

[Oskar]

Jag har inte provat antennen, så vet inte om den fungerar, men någon slags mottagning skall det nog bli. Det är egentligen inte så kinkigt med antennen, då jag kör en egen lokal sändare ("lämpligt" stark), så att man får bra mottagning vart man än befinner sig på gården.

För att använda ramantennen ansluter man slingans ena ände till antenningången och den andra änden till jord. Över slingan bör det sitta en vridkondensator för avstämning. Som på bilden här:

loop.png

[Mizzarrogh]

Ah, nu föll poletten ner! Var länge sedan jag läste om detta...
Jag fick faktiskt tag på en låda där det låg ett par avstämningskondensatorer som jag sparade för detta en gång.

Vad är det för hålavstånd på antennramen och längd på tråden ungefär?

Har du byggt sändaren själv, eller, det lät riktigt skoj! Jag har själv tänkt i samma banor med en lokal sändare.

[Mickecarlsson]

Hur mycket ”sprätter” nätdelen?
Jag tror du får bygga in den i en skärmad låda då jag misstänker den skickar ut en hel del störningar.