Att ersätta en gammaldags kolkornsmikrofon.

[rehn]

Jag har köpt på loppis 2 st antika bordstelefoner med vev och lokalbatteri (1947) som jag försöker få fart på.
Är till barnbarnens lekstuga.
Problemet är kolkornsmikrofonerna. Den en är död, Den andra skruttig.
Det jag funderar på hur jag ska ersätta dom med modernare grejor, men är osäker
vilken typ av mikrofon som är lämplig. Detta utan att behöva göra alltför mycket fix
med elektroniken. Det finns batterispänning fram till mikrofonen.
Någon som har något förslag ?

[aakep]

Kolen i mikrofonen behöver kanske skakas om dom svarta bakelttelefonerna fick man knacka
luren i bordet ordentligt ibland.

[MiaM]

Håller med ovanstående om att kolkornen kan behöva skakas om. Risken med en såpass gammal är väl att man slår sönder bakeliten om man tar i för hårt, men på de klassiska Dialog av plast så var standardtricket att slå luren i bordet så hårt man vågade utan att riskera att skada bordet. Det var tyvärr en utmaning att övertyga andra man pratade med att göra detta för att det var svårt att höra vad de säger. I ditt fall så är det såklart bäst att göra detta med mikrofonerna löst.


Annars så bör väl ungefär hela elektroniken i en "modern" billig telefon gå att använda, och ersätta hörluren med ett motstånd? Eller använd en komplett modern telefon som ersättning för mikrofon, hörlur och taltransformator. Frågan är väl om man får plats med allt i luren? Ljudkvaliteten kommer bli ljuvlig jämfört med de gamla lurarna.

Hur som helst, signalnivån på kolkornsmikrofoner är ungefär "line-nivå", så elektronik som ger kanske 0,5V...1V ut är antagligen lämplig. Lite utmaning att elektroniken ska drivas med spänning på samma ledare som ljudet sänds ut på. Normalt behöver man också likriktare men i ditt fall kan man nog bara se till att vända batteriet rätt och se till att elektroniken tål felpolarisering. Vad jag minns brukar man väl ha rätt låg spänning till dessa. Tror 3V eller liknande kan vara vanligt. Råkade av en händelse läsa anvisningarna till en manuell telefonväxel för fältbruk av relativt modern modell och där körde man just 3V. Mitt minne från att ha laborerat med vevtelefoner när jag var liten var att 4,5V-batterier fungerade bra.

[TomasL]

Fältaporna använde 3V, 2 R20-celler

[Bjaellerud]

Det förekommer enkla kretsar med några transistorer för att göra en liten elektret till att motsvara en kolkornare, dvs dels förstärkning till betydligt högre nivå dels att den jobbar med ström.
Likström skall ju flyta i systemet.

det säljs då och då Fältapor och även lösa lurar på TRADERA , så det går att få tag på kolkornsmikar den vägen.
Såg någon sats med flera kolkornsmickar och delar .
Det är nog samma kolkornsmikar dvs jölva kapseln i åtskilliga typer av telefoner, ex DIALOG som brukar finnas på loppisar. Då kan man plocka kolkornskapseln.

Bäst är att ta ur kolkornsmiken ur luren och skaka eller knacka den urtagen.

Ett exempel på TRADERA https://www.tradera.com/item/2939/64457 ... rsta-halft jag ser i högen minst två kolkornskapslar, tydligen är det delar från demonterade fältapor i högen.


Roysan

[säter]

Jag har använt en sådan telefon sedan början av 80-talet.
Det är perfekt ljud.

[Bjaellerud]

Perfekt ljud är väl t ta i, säter....
Men det hörs i alla fall,

Roysan

[säter]

Ursäkta, jag ser nu att frågan gäller mikrofonen, inte högtalaren.

[MiaM]

Gissar att den där Traderaförsäljningen inte blir jättebillig för köparen. Utan att veta så tror jag att luren med inbyggd nummerskiva är attraktiv - om jag orkade samla mer seriöst så skulle jag iaf vilja ha den.

Fritt ur minnet så är "pinout" olika på kolkornsmicken för Dialog (plast) och de äldre av bakelit. Tror de äldre av bakelit har mittpinne och en ring, medan Dialog har två stift symmetriskt placerade. Kanske går att anpassa, men ändå. Typ Dialog går väl fortfarande att hitta på loppisar ibland.


P.S. om man vill utöka med fler apparater så kan även chef-sekreterar-telefoner med både vev och nummerskiva gå att använda. Tror dock de använder batteri endast vid en av apparaterna, d.v.s. den utan knappar upptill är en centralbatteriapparat men med både nummerskiva och vev, och den med knappar ger batteriström till den andra apparaten vid lokalsamtal. Gissar med andra ord att den med knappar upptill kan användas mot alla central/lokalbatteritelefoner, medan den utan knappar går nog bara att använda mot saker som ger batteriström.

[Glenn]

Mja, testtelefonerna med nummerskiva brukar inte bli så jättedyra, jag har en hemma för att dom är lite roliga.

Är inte alla dialoger av plast ? bakelittelefonerna heter väl nåt annat ?

Iaf, många av plastdialogerna har iaf kolkornsmik med två pinnar, tror alla jag har rivit i har haft det.

Diavoxen däremot har väl kondensatormik, sådana har jag skruvat väldigt lite i, men som teknikintresserat barn med en pappa som jobbade på televerket har man ju skruvat i mååånga gamla telefoner och annan teleutrustning.

[MiaM]

Mikrofonen från en Diavox vore kanske enklast att använda? Möjligtvis att man får använda dess taltransformator också? Har de ens transformator?


Ja, Dialog är alltid av plast, de äldre av bakelit heter bara olika modellbeteckningar, typ BC560 och liknande eller vad det nu kan vara.

[Glenn]

F.ö synd att det inte var högtalaren som TS behövde, jag har ett hundratal sådana som jag tror är oanvända men har varit monterade.. som jag räddade från skrot för många år sedan, oklart varför

[MiaM]

bra-att-ha

Jag köpte en gång en flyttlåda med 32 Dialogtelefoner, för 25:-, på loppis. De behövde tvättas, så jag diskade skalen i badkaret. När skalen tomma flyter runt i badkar med lite skum osv så ser de ut som krokodiler

[Bjaellerud]

Högtalaren i lurarna, dialog etc, funkar som mikrofon om man nu vill ha en sådan.
Om man nu kan kalla dosan i lurens "öronände" för högtalare.... kanske hörtelefonskapsel.
Dvs INTE en kolkornsmik då, utan som en dynamisk lågohmig för exvis komradio, amatörradio etc.
Lämnar rätt stor utnivå och ett lätt beskuret frekvensområde. Perfekta för tal.

Man ser ju folk som säljer gamla lurar, från Dialog, modifierade som mikrofoner för orkesterbruk, försedda med XLR kontakt, man skall tydligen sjunga i lurens högtalarände då...
Ja mycket (lustigt) kan man se om man söker.........

Så glenn sälj dina "högtalare" som mikrofoner, kanske i sats om 2 - 5 st, till Radioamatörer på TRADERA, inge direkta pengar men många blir ju lyckliga...

Kul MiaM med 32 st dialogtelefoner, bra att ha...
Men tänk vad dessa genom tiderna, dvs tiden förr då det var bättre, var viktiga för folk och företag.
Tänk vad mycket hemligheter som sagt i dessa apparater, tänk om man kunde återkalla samtalen.... men man skall väl inte tänka så mycket.
Ett projekt kan vara att modifiera lurarna för att köra till mobiltelefoner, byt kolkornsmiken mot en platta med en liten elektret.
Koppla till en 4 polig 3,5 mm plugg och se ut som du pratar i telefon. För Iphone får man köp en adapter för analogt headset .

Jag har några fältapor, och visst går de på 3 V 2 st C celler, går att löda dit 2 st AA celler med små trådstumpar.
Barnen lånade två och dog en sladd till grannen, lade tråden i diket bara, var jättekul.. en tid.
Tills han med traktor, som klipper dikeskanterna och vägrenarna kom, fick tillbaka 300 m kabel i en sopsäck.
Snart dags att ta fram fältaporna för experiment med barnbarnen, men de kanske inte tycker de är lika kul...


Roysan

[rehn]

Det jag funderat på är att sätta in en sån här:
https://www.electrokit.com/electret-mik ... ed-sladdar
Och sen sätta in en transistor + några motstånd och kondingar
som förstärkare i "telefonhuset",
Problemet är att jag inte har något schema på telefonerna och dom är jobbig att
mäta på. Men det kan vara värt ett försök. En riktig mikrofon ger ju bättre ljud.

Dropboxlänkar till bilder ( fattar inte hur jag lägger in bild )
https://www.dropbox.com/scl/fi/ccbz9lvt ... ye6hc&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/nzdlftgx ... w3zg6&dl=0