Hur kopplar man in ett nödstopp

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
FS
Inlägg: 245
Blev medlem: 14 januari 2005, 23:35:45

Hur kopplar man in ett nödstopp

Inlägg av FS »

Hur kopplar man in ett nödstopp i ett system som detta? Nödstoppknappen är en brytande "svamp"... Man vill ju helst att stegmotorerna stannas och att man sedan kan forstätta där man var när nödstoppet återställs.

Systemet som ska nödstoppas kan ses som en gravyrmaskin styrd av Turbo CNC.

Bild
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27254
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Inlägg av tecno »

Nödstopp är ju till för att bryta ALLT !

In med ett relä som styr matningen till drivern och spindeln.

/edit spindeln
FS
Inlägg: 245
Blev medlem: 14 januari 2005, 23:35:45

Inlägg av FS »

Jo jo men kan man lösa det på något sätt så att datorn fattar att maskinen stannade och därmed vet var den ska fortsätta när man trasslat ur grannens katt ur spindeln ;)
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27254
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Inlägg av tecno »

Nu blandar du ihop äpplen och päron :)

NÖDSTOPP = ta bort all matning på engång och skit i var du befinner dig !

PAUS = stanna snällt så jag kan fortsätta sedan = funktion i programmet. OM nu TCNC har detta så att du kan koppla in det på nån INPUT så då är det den vägen du ska gå, men en nödstopps vårta betyder nåt annat!
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26652
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Sen framgår det ju av schemat att det inte finns feed-back till PC'n så det kan du nog bara glömma.
Pjoms
EF Sponsor
Inlägg: 644
Blev medlem: 24 maj 2004, 12:18:40
Ort: Ö-vik

Inlägg av Pjoms »

Eftersom det är stegmotorer så vet man ju inte heller om någon axel rört sig eller ej efter stoppet. Hade det varit en riktig pulsgivaråterkoppling skulle man ju upptäcka detta och korrigerat, men som sagt, nå'n feedback finns inte och då är det lurigt.

>tecno:
Bara för att man "stoppar allt" behöver man ju inte göra styrsystemet strömlöst. Det finns många servon och frekvensomriktare där kraftmatning och logikmatning är separerade. Vid nödstopp bryter man bara kraftmatningen och man har fortfarande kvar kommunikationen t.ex. via nå't buss-system.
Användarvisningsbild
Digitum
Inlägg: 153
Blev medlem: 9 februari 2006, 17:19:59

Inlägg av Digitum »

tecno skrev:Nödstopp är ju till för att bryta ALLT !

In med ett relä som styr matningen till drivern och spindeln.

/edit spindeln
Jupp!

Nödbroms - Stoppa maskinen kontrollerat, ex med mjukvara.
Nödstopp - Hårdvarubaserat stopp som bryter drivströmmen, gärna även med nån form av inverterad mekanisk friktionsbroms. (inverterad = ström - broms loss, ej ström - broms ansatt)

Större maskiner och sådana maskiner som kan vara potentiellt farliga är ofta utrustade med nån form av failsafe-funktion som gör att ett godtyckligt fel var som helst i konstruktionen skall göra att maskinen hamnar i ett ofarligt läge.
Ex. En luftslang på ett godståg går av = kraftigt tryckfall = bromsarna ansätts direkt.

Ex. En hydralpress återgår automatiskt med fjäderkraft, eller allra helst tyngdkraft, till ett förutbestämt normalläge.

Ex, ett säkerhetsrelä, där tungorna i ena ändläget inte kan sluta så länge in samtliga tungor i det andra ändläget har brutit. Kontakterna kan ha svetsats fast i varandra...
Användarvisningsbild
EagleSpirit
Inlägg: 1288
Blev medlem: 27 maj 2003, 23:15:48
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av EagleSpirit »

Vad jag förstått så vill FS ha som vi har på jobbet. Vi har nödstoppar placerade lite överallt men när man trycker på en så stoppas endast alla styrskåp och robotar. Datorerna fortsätter att fungera. Robotarna kan såklart fortsätta när strömmen kommer tillbaks.

En lösning skulle ju kunna vara att bryta 12V och spänningen till matningen på spänningsagget till stegmotorerna.

Eller anser ni att man ska bryta all spänning som finns i rummet förutom lamporna?
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27254
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Inlägg av tecno »

Nämen nu vart detta komplicerat 8)

Nödstopp är till för att stoppa all 'trafik' i maskinen, dvs alla axlar och spindlar - punkt och slut!

Ingen har jag sagt att resten av kåken skall bli strömlös.

Det är stor skillnad på NÖDSTOPP och vanlig paus/uppehåll.
Gimbal
Inlägg: 8685
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Inlägg av Gimbal »

Nu är det inte alltid så enkelt att man bara bryter strömmen så stannar allt, vissa maskiner måste stanna kontrollerat annars så sker ännu värre saker.
Användarvisningsbild
karlstedt
EF Sponsor
Inlägg: 966
Blev medlem: 14 oktober 2003, 16:55:23
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av karlstedt »

Vad skulle kunna vara värre än att tex förlora några fingrar? Att maskinen går sönder om man trycker på nödstopp måste väl anses som helt obetydligt i sammanhanget? Eller vad är det för "värre saker" som skulle kunna hända?
GFEF
Inlägg: 2383
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Inlägg av GFEF »

> vissa maskiner måste stanna kontrollerat annars så sker ännu värre saker

En mycket viktig fråga för nödstopp, att bara bryta kraftmatningen kan göra saken värre.
Som exempel nödbromar på tunnelbanetåg stoppar tågen vid nästa station nummera.

Har hört om nödstopp som släppte arbetsstycken i maskiner helt utan kontrol,
helt oberoende om maskiner hade stannat eller inte.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27254
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Inlägg av tecno »

Men hallååååååååååååååå

Nu är det ju frågan om FS´s lilla CNC maskin med förmodar jag 3 axlar och en roterande spindel och inget annat, vare sig T-banetåg eller någon bauta maskin som håller/kan släppa arbetsstycken.

Grundprincipen är att nödstopp alltid stoppar all verksamhet gällande drivna axlar, spindlar samt tillbehör och inget annat. Trycker du på NÖDSTOPP då SKA det bara stanna på direkten (mao så snabbt det bara går) och inget annat.
Gimbal
Inlägg: 8685
Blev medlem: 20 april 2005, 15:43:53

Inlägg av Gimbal »

Värre saker som kan hända är att du förlorar livet.

Låta en tung motor rulla ut strömlös kan ta en halvtimme, bromsa kontrollerat så hårt det går utan att maskin eller verktyg exploderar är betydligt bättre.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27439
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Det är därför många maskiner inte har nördstopp utan snabbstopp. En det har lite med hur det är kopplat också.
Skriv svar