Bygga sub för musik?

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Meduza »

Tror inte att Cerwin Vega säljer några andra element än sin "Mobile audio" serie löst, men jag är inte säker, tror jag har hört att hifiklubben kan beställa hem...

MDS Bilelement är inte kända för att vara superbra, inte i bilsammanhang och absolut inte i hemma anläggningar, helt fel avstämda för bruk utanför bilar...

Gissar att det var detta element du tittade på:
http://www.mds.se/?artnr=12012

Inte för att göra någon upprörd, men får jag fråga vad det är du väljer element på, ser inget sammanhang i dina förslag hitintills... förutom att alla har ett kraftigt "utseende" ?

Att ett element kan röra sig mycket är inte alls bra i alla sammanhang, ökar snarare risken för att få en slapp bas om det inte är ett bra element i övrigt...
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

Jag håller med Meduzas förslag. Eminence-element är prisvärda! De tillhör inte eliten i "korrekt" ljudåtergivning, men de är robusta, stryktåliga och kapabla att föra liv med väldigt små effekter.

Eminence-element finns väl nästan bara i 8 Ohm, så det är en bra idé att köra två element parallellt så du får en 4 Ohms last mot slutsteget -> mer kräm ut.

PA-element kräver generellt lite mer låda än andra elelment för att kunna spela ut, men detta verkar inte vara ett problem i detta fallet. Den minsta högtalarlåda jag byggt är på 180 l :wink:
danne_linkinpark
Inlägg: 274
Blev medlem: 29 december 2005, 20:34:02

Inlägg av danne_linkinpark »

Har tittat på en W8-740E men dessa är bara 8tum nån mer som har förslag har lämnat bilbasarna bakom mig nu :lol: :lol: :lol:
danne_linkinpark
Inlägg: 274
Blev medlem: 29 december 2005, 20:34:02

Inlägg av danne_linkinpark »

Jag har inte tittat så noga men finns det nåb stans man kan köpa ett subbaselement som man kan ha i en låda , 60-80 liter har inte sett så många? Inte just subbaselement, vill ha djup bas?
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

Kan man säkert, om man betalar, eller kompromissar på andra parametrar.

danne, hur ska du ha det, har du bestämt dig för hur du vill ha din bas ännu?
danne_linkinpark
Inlägg: 274
Blev medlem: 29 december 2005, 20:34:02

Inlägg av danne_linkinpark »

Jag vill inte ha en liten som alla säger den ska antingen vara 40x40xx40, 64 liter eller 40x40x50, 80 liter vet ännu inte vilka element som klarar detta?
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Meduza »

Hur djup bas är "djup bas" ?

Snackar vi unde 50hz eller under 30hz, hur stor måste db/w vara på ett visst hz-tal ?

Det är svårt att hitta små element som presterar bra på dom frekvenserna.

Jag säger fortfarande att Eminence Kappa Pro 12 är ett rätt bra element för vad du har snackat om hitintills, även om det är ett element gjort för lådor i 20l-storleken.

Varför är storleken på lådan så avgörande, om den ska se större ut så är det väl bara att bygga till ;) ?

Men om du nu ska envisas med lådstorleken så är det bara att titta tillbaka på förra sidan där jag rekkomenderade:
Eminence Kappa 15LF
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1584

Räknade lite på det och den spelar faktiskt rätt hyfsat i en 80l låda, även om det egentligen är i underkant.

eller

Eminence Deltalite 2515
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1583

Båda spelar rätt bra i en låda i storleken 80l, i 64l så spelar Deltalite 2515 bättre.
danne_linkinpark
Inlägg: 274
Blev medlem: 29 december 2005, 20:34:02

Inlägg av danne_linkinpark »

För dyra kanske tar en Peerless 257SWR 39 115 SDX 4L AL?
danne_linkinpark
Inlägg: 274
Blev medlem: 29 december 2005, 20:34:02

Inlägg av danne_linkinpark »

Nog har jag nog bestämmt mig av element blir nog ett Bumper 1248 X på hifi kit men jag hittar ingen fs på denna eller är jag blind?

Typ Bas
Membranstorlek (tum) 12
Membrantyp papper
Impedans (Ohm) 8
Frekv.omfång (Hz) 25 - 3000
Effekttålighet (W) 300
Känslighet (dB/SPL) 92
Magnetvikt (Oz) 48
Resonansfrekvens (Hz) 30,6
Vas 76,8
Qts 0,33
Yttermått (d) 310




sen när jag tittade på bumbers hemsida hittade jag inte samma värden:
http://www.bumperspeakers.com/bs2/defau ... e=home.asp
Mont. Hål (d) 279
Totalvikt (kg) 3,8
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Meduza »

Okay, det var priset som ställde till det...

Då tar vi en titt på billigare modeller:

Eminence Beta 12
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1155
779:-/st

Eminence Beta 15
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1157
895:-/st

Eminence Delta 12
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1573
890:-/st

Inte riktigt lika fina kurvor som dom dyrare modellerna, men efter lite räknande så ser det ut som
att en 80l låda med en Beta 12 skulle ge en rätt fin frekvensgång, med en 15 så får man en lite onaturlig uppgång
runt 100hz, men det är å andra sidan ungefär där man vill att ett baselement ska toppa, dock går den lägre...

Bäst frekvensgång för Eminence Beta 12 ser man dock ut att få med en sluten 80l-låda, då kommer man rätt långt ner i registret med bra ljud.

Absolut bäst kurva (av dessa lite billigare) får dock det lite dyrare elementet Delta 12 i en sluten 47lit låda.
Den träffar inte -20db föränn på 29hz och -30db på 16hz, ta och fundera på denna lösning,
då blir det en låda på 40*40*30cm tillexempel... Helt enkelt en mer kompakt och effektiv lösning.

Kombinationen Delta 12 och Rila SW-5000 skulle kosta:

Rila SW-5000
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=101
1795:-/st

Eminence Delta 12
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1573
890:-/st

1795 + 890 = 2 685kr

Så då borde du kunna få ihop en riktigt fin sub inkl låda för 3k

Vill du få det billigare så kan du köra med det billigare rila-steget
och kompromissa på kraften, då kostar det hela bara runt 2k.

Annars så är peerless-elementet inte ett allt för dåligt val, dålig verkningsgrad, trevlig fs... peerless gör dock bra element,
men inte alltid så prisvärda i dom lägre prisklasserna. Deras större element är däremot helschyssta :D.

Bumper-elementet ser väl rätt ok ut för en basreflexlåda, lite tungdrivet men i övrigt rätt ok... det fs du letar efter heter på den sidan "Resonansfrekvens (Hz) 30,6", så 30,6hz...

Bygger du en låda på ~70+ lit för bumpern så borde du kunna få rätt rejält med djupbas, är dock lite tveksam till magnetstyrkan på det elementet, risk för slapp bas... men eftersom jag alldrig har lyssnat på ett bumper-element så har jag inget aning...

Det man måste tänka på är att till musik vill man inte ha en superdjup sub eftersom att den då ofta får stora problem att hänga med i snabbare/högre beats. Däremot i hemmabio så vill man ofta ha riktigt djup för att kunna få till det där "biomullret"
Användarvisningsbild
$tiff
Inlägg: 4941
Blev medlem: 31 maj 2003, 19:47:52
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av $tiff »

Bumper-element!? :shock:
När du har råd med ett Delta!?
suck...
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

oki...danne_linkinpark.

Vissa tips vill jag ge dig här nu när du väljer element.

Jag antar att du skall bygga en basreflexlåda...då bör Qts inte överstiga 0,45...helst 0,4 eller under...men gärna över 0,3.

Allmänt kan man säga att PA-element har hög verkningsgrad men går inte så långt ner i basen. I PA-sammanhang så är det väl bara element i storleken 15" och UPPÅT som gäller för SUB. Här måste du välja var du vill lägga "ribban" - vad gäller ljudtryck - lägsta frekvens samt lådvolym.

Tre förslag på lämpliga sub-baselement

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1786
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1787
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=927
danne_linkinpark
Inlägg: 274
Blev medlem: 29 december 2005, 20:34:02

Inlägg av danne_linkinpark »

Denna såg trevlig ut men den kostar ju en slant, men är det inte ett bilbaselement?

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1786
JenzA
Inlägg: 4
Blev medlem: 7 februari 2006, 11:54:56

Inlägg av JenzA »

Danne , Ett tips är att du läser igenom ordentligt vad grabbarna svarar i din tråd på Faktiskt.se, dom kan sin sak där vad det gäller högtalare. http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=10923
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Meduza »

danne, håll kvar vid ditt val nu när du väl har sagt att du har bestämt dig,
killarna på Faktiskt.se lyckades övertala dig åt ett rätt hyfsat håll i alla fall...

Till nästa gång du ska fråga om någonting på ett forum...

Lyssna på vad folk säger, genomgående för dom här 10 sidorna tråd där
folk har försökt hjälpa dig (5 sidor här och 5 sidor på Faktiskt.se) är att
du inte verkar lyssna när man försöker hjälpa dig...
Skriv svar