Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av v-g »

Svar det behöver man inte. Har 35W i badrummet och de går aldrig på fullt mos.

220 voltarna är notoriska för att gå sönder det är det enda jag hört om dem.
ScorioN
Inlägg: 7
Blev medlem: 12 januari 2009, 20:39:51

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av ScorioN »

Ett hett tips är att alltid ha dimmer för halogenlamporna. 80% dimmring är knappt märkbart men fördubblar livslängden på ljuskällan.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av v-g »

Dimmer är ingen rekommendation det är ett MÅSTE :wink:
Användarvisningsbild
6od
Inlägg: 29
Blev medlem: 19 maj 2009, 13:53:52
Ort: Älmhult, Småland

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av 6od »

Ni kanske inte läste HELA tråden men det var sagt från början att ljuset skulle styras/regleras med dimmers. :wink:

EDIT: Jag har nu funderat och kommit fram till att 230V LED lampor är det som jag känner passar mig bäst (sen får 12V fantaster tycka vad f*n de vill :P ). Av just den anledningen att genom att använda sig av LED-lampor så behöver man inte oroa sig för värmeutvecklingen, och eftersom man har 230V så slipper man extra felkällor såsom transformatorn. Dessutom blir allting billigare. Så det blev inga nackdelar med 230 kvar.... eller?
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av v-g »

Ska manha LED och hänga på EF ska det vara egenkopplat jyckel ;)

Lågvolt och LED är väldigt bra kombination så slipper man en trafo (eller motsvarande) i varje sockel.

Det går inte att dimma en 240V LED om det inte specifikt står det. LED kräver nästintill att dimmern styr ljusstyrkan med PWM eller någon form av strömstyrning.
salle
Inlägg: 879
Blev medlem: 28 oktober 2004, 09:41:45
Ort: Växjö

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av salle »

Ett jättestort problem som blir med 230 spottar är att du inte får installera dom själv.........
För att få göra det så krävs allmän behörighet, hacka inte på mig, men om man kollar i föreskrifterna så är det på det viset.
Du får heller inte dra VP-rör som ska komma att innehålla kabel som kan/ska anslutas till det allmänna elnätet, du kan inte heller ha en kompis som är elektriker som godkänner din dragning av rören eller av ev kabel, ska det vara riktigt gjort så ska både den som drar rören/kabeln och elinstallatören vara anställda på samma företag, står emellertid inget om att det skulle vara ett installatörsföretag, så som jag läst reglerna så kan båda jobba på MAXs hamburgare om dom vill men det ska vara på samma företag.....

Salle
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av prototypen »

Mycket var rätt salle, men jag hängde inte med hela vägen. Reglerna säger att minst en på företaget måste ha allmän behörighet (för elinstallationer) och det blir den som är ansvarig. Sedan kan övriga anställda för elinstallationerna komma direkt från gatan men då blir det nog synd om den behörige. Normalt så har övriga anställda minst elutbildningen på gymnasium.

Protte
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av prototypen »

6od skrev:Ni kanske inte läste HELA tråden men det var sagt från början att ljuset skulle styras/regleras med dimmers. :wink:

EDIT: Jag har nu funderat och kommit fram till att 230V LED lampor är det som jag känner passar mig bäst (sen får 12V fantaster tycka vad f*n de vill :P ). Av just den anledningen att genom att använda sig av LED-lampor så behöver man inte oroa sig för värmeutvecklingen, och eftersom man har 230V så slipper man extra felkällor såsom transformatorn. Dessutom blir allting billigare. Så det blev inga nackdelar med 230 kvar.... eller?

Skulle vara intressant om du tar och plockar isär en 230V LED och kollar hur man ordnat med strömbegränsningen. Är det något sofistikerat med en switchmode så är det väl OK men sitter det en kondensator som kapacitiv spänningsdelare så kan dina LED bli kortlivade om du har otur och tänder i spänningstoppen många gånger.

LED har varit och kommer att förbli en likströmsmatad lågspänningsprodukt, om du sätter en separat transformator/strömkälla eller har omvandlingen av 230VAC till likström i "lampan" så har du hursomhelst saker som kan gå sönder. Med en separat trafo kan man tro att det lagts ned lite möda på att få det bra, inbyggt måste det vara så enkelt som möjligt för att få plats och det kan bli problem med kylningen (jodå det bildas värme även med LED)

Nu verkar det vara bestämt men kom tillbaka om 3 år får vi höra dina erfarenheter.

Protte
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26578
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av JimmyAndersson »

Salle:
"Du får heller inte dra VP-rör som ska komma att innehålla kabel som kan/ska anslutas till det allmänna elnätet"

Det har diskuterats många gånger här och ingen har kunnat påvisa att det faktiskt är så.
Jag kikade i brorsans kurslitteratur för en tid sedan (för att åtminstone *själv* kunna få svart på vitt).

Att dra kabel och montera VP-rör, kabelkanal eller kabelklammers räknas inte som att göra en "fast installation".
Det är den slutliga *inkopplingen* till elnätet som avgör vilken typ av installation det är.
Ansluter man kabeln med en stickpropp så är det ingen fast installation.

Så det här med att man inte får dra VP-rör och kabel är nog ett missförstånd som grundar sig på att man blandar ihop själva kabeldragning med installationen.


Det finns redan minst en tråd om detta, men jag ville bara skriva det, så folk inte tror att de måste låta kablarna hänga lösa utmed väggarna. :)
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av prototypen »

Orkar inte skriva men hänvisar till ett annat forum
http://www.byggahus.se/forum/el/126117- ... jaelv.html

Protte
Användarvisningsbild
6od
Inlägg: 29
Blev medlem: 19 maj 2009, 13:53:52
Ort: Älmhult, Småland

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av 6od »

v-g skrev:Ska manha LED och hänga på EF ska det vara egenkopplat jyckel ;)
Jag kanske är dum nu, men vad är "EF"?
salle skrev:Ett jättestort problem som blir med 230 spottar är att du inte får installera dom själv.........
För att få göra det så krävs allmän behörighet, hacka inte på mig, men om man kollar i föreskrifterna så är det på det viset.
Jag är elektrikerutbildad, studerade då föreskrifterna (2006). Begränsningarna för vad man får göra är många och långa, och som det sas innan så är detta inte rätt tråd att diskutera dem i. Väldigt kort sagt så utbyte av viss befintlig utrustning får utföras av person med nödvändig kännedom SAMT BB1 eller BB2. För er som vill ha mer kött på benen så finns det ju faktiskt en myndighet i det här landet som har hand om sådana här frågor och jag tycker nog att de är ganska tydliga med vad man får göra och inte. (http://www.elsakerhetsverket.se) Men tack för omtanken! 8)
prototypen skrev:LED har varit och kommer att förbli en likströmsmatad lågspänningsprodukt, om du sätter en separat transformator/strömkälla eller har omvandlingen av 230VAC till likström i "lampan" så har du hursomhelst saker som kan gå sönder. Med en separat trafo kan man tro att det lagts ned lite möda på att få det bra, inbyggt måste det vara så enkelt som möjligt för att få plats och det kan bli problem med kylningen (jodå det bildas värme även med LED)
"Har varit", ja. "Kommer att förbli", tror jag var lite förhastat. Varför skulle man göra 230V LEDs om de inte höll måttet? Varför är även 230 LEDs överlägsna i livslängd med 25 000 timmar? Jag är medveten om att man inte kan eliminera alla felkällor, det finns inga lampor som aldrig går sönder. Bara för att omvandlingen är inbyggd betyder det inte sämre, vad det betyder är dyrare. Men så är det ju med allting som är inbyggt. Och LEDs utvecklar värme MEN betydligt mindre, det finns spotlights med en liten fläns på baksidan som inte kräver någon potta alls. Det är stor skillnad på en halogens temp på 200-300 grader och en LEDs 50-100...
danielr112
Inlägg: 8092
Blev medlem: 18 januari 2009, 00:48:24
Ort: Alvesta, Småland

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av danielr112 »

EF = ElektronikForumet
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av Meduza »

EF = Forumet där du just nu läser (ElektronikForumet) :)
Användarvisningsbild
6od
Inlägg: 29
Blev medlem: 19 maj 2009, 13:53:52
Ort: Älmhult, Småland

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av 6od »

Hahaha då var det lättare än jag trodde :doh:
I "EF"-anda så trodde jag ju att det handlade om något betydligt mer avancerat :wink:
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Installation av spotlights, 12V vs 230V?

Inlägg av prototypen »

Jag kan bara råda dig att köpa en LED och dissekera, rita av schemat och lägga upp det tillsammans med en bild så får vi se om det är high eller low tech.
Från Kina kommer så mycket junk nuförtiden.

Protte
Skriv svar