Funderar på nånslags lätt skördaraggregat till 4 hjuling.

[Gimbal]

Ja den måste kunna fälla ihop sig så knivarna överlappar, och sen har den givetvis en max storlek någonstans. Ungefär samma diameter som "bottenhinken" vore kanske lämpligt.

[AndLi]

Vår stegmatare hade en analog ventil till kvistningsknivarna, om signalen var propotionel mot flödet eller trycket minns jag inte.
Problemet är väll att man vill ha ett lagom tryck när man kör ut och kvistar och fullt tryck när man ska dra tillbaka trädet.
Men en billig lösning blir det inte...

[exeqt]

Högst intressant tråd.

Farsan har ett skördar-aggregat som man hänger på 3-punkten efter traktorn.
Om jag inte mins fel så håller en "klocka"? uppe ett litet tryck på knivarna, alltså en liten behållare med lite luft i, eller luftblåsa, som laddas med tryck under kvistningen.

Iaf, så har maskinen en botten kniv som sitter på maskinen strax före driv hjulen, en topp-kniv som sitter på kranen, och 2 knivar/klor som man greppar trädet med och lägger upp det för kvistning. kranen ligger sedan i flyt läge på trädet och knivarna går ihop allteftersom trädet matas fram.
hmmm rörigt detta blev känner jag

Men jag tror att knivarnas slipning gör att det inte behövs mycket för att de ska klippa av grenar intill stammen och fortfarande greppa runt.

[orvar-e]

Ju mera jag tänker på det desto säkrare är jag på att inte satsa på stegmataren (granrunkaren som nlinus kallade det ) det verkar vara en mycket dyrare lösning, och mitt hydraulaggregat kan inte leverera tillräckligt för att det ska bli effektivt och aggregatet gillar inte att gå heltid. Men finner jag ett billigt elstyrt ventilpaket nånstans så kanske det är läge att tänka om. Då kanske det finns pengar över för en ny och bättre pump, klart att den måste också ha duktigt ner satt pris men ändå . Har dock svårt att tro att det skulle hända. Min budget är kring 6 -7000 kr, helst mindre såklart. Men avkvistaren är lätt värd dessa pengar om den fungerar som tänkt, den skulle öka effektiviteten vid varje skogsbesöka avsevärt. Plus att det skulle bli att sant nöje att åka till skogen i början.

Det första jag måste ta reda på är hur mycket ett träd med rot diameter på 15 -20 cm väger på ett ungefär med grenar o allt + några extra kilon i säkerhetsmarginal. I förstahand gran och tall som jag tänker på. För björk brukar inte ha så mycket grenar när den står i tätt ihop därför är det inget problem att ta den med sågen. Sedan är frågan, hur lång är en gran eller tall som är ca 15 -20 cm vid rot.
När jag vet det så går det att börja rita och dimensionera. Egentligen är grenarnas längd och tjocklek också intressant för min applikation......
Ser ut som jag får ta med mig badrumsvåg, tumstock och motorsåg till skogen nästa gång.

Edit/ svårläst text

[hogge]

orvar-e:
Väldigt fin vagn med tipp. Funderar på att bygga något liknande själv men får inte riktigt kläm på vart jag ska fästa cylindern å mått.

Skulle du kunna ta några fler bilder som man får se hur du har gjort ?

/Hogge

[orvar-e]

Tack ..... alltid kul när någon berömmer och gillar det man gjort.
Du ska veta att jag funderade bra duktigt innan jag fick till en robust och hållbar konstruktion, jord sand och sten är bra tungt.
Jag fixar lite bilder åt dig imorgon.

[exeqt]

jag funderar mer o mer på det som skrevs tidigare att man har en hylsa eller liknande som man drar trädet igenom med vinchen.

Om man hade en balk eller liknande på en sisådär 3m, med en vinch i ena änden och en ring av knivar i andra.
Då drar man fram 3m träd åt gången, och sedan kapar och drar 3m till.

äsch, jag är trött nu, svamlar bara jue, får fundera mer på denna.

Glömde ju berömma tippen också. Snyggt jobbat!

[v-g]

Ett skördaraggregat kräver mycket kraft och ska du köra med typ en gräsklipparmotor så kommer det gå sakta troligen maximalt knappt fortare än att själv aptera stockarna med motorsågen. Det finns anledning att de flesta skördare har motorer på typ 200 hk och ÄNDÅ går de ner i varv när det går tungt.

Det hela kommer väga ganska mycket säkert en 50-100 kilo som minst, det är kraftiga doningar som krävs för att inte järnet ska ge sig när tex stocken bryter. Lämnar du då inte aggregatet var gång så tappar du ju motsvarande vikt från lasset.

Fyrhjulingar är ju inte de mest lämpade att dra tunga lass precis så man bör ju inte lasta på allt för mycket.

Förstår liksom inte tillämpningen heller, är det tänkt att först dra fram stocken till fyrhjuling sen avkvista/aptera eller är det tänkt att prutta ut till precis invid trädet och sen skörda det?

Det allra bästa alternativet är att gallra ett större område bortlejt och de grövre tar massafabriken=gratis gallring och veden ja den eldar du i stugan

[orvar-e]

Dom stora maskinerna har ju state off the art prylar, jag kommer inte i närheten av det, onödigt att ens jämföra. Ett riktigt sködar agg matarfram trädet med en eller två upp till tre riktigt fräna hydraulmotorer som kräver minst 200-300 liter/minut vid ett tryck på över 200 bar, inte undra på att man kan höra på dieselmotorn att den får jobba lite. Fort går det också 5m/s , inge granrunkeri där inte....

Jag antar att du aldrig jobbat skogen v-g, jag kan ha fel. Fyrhjulingen är nära oslagbart verktyg till allt dra fram ved med, bara man har en bra timmer kärra så kan man dra förbluffande laster över stock och sten. Det fina är att den tar lite utrymme så man behöver inte hugga nån bred väg, och tackvara det låga hjultryckt så kör man inte sönder skogen. . En rejäl fyrhjuling är dagens mindre traktorer fast snabb och smidig. Har även fixat en snöplog till den = roligt att skotta snö.
Hugga i skogen är inte bara ett nödvändigt ont, det är även lite av intresse för naturen för mig, komma ut och grovjobba lite.
När jag var liten och följde med pappa till skogen för att hugga så hade vi en arbetsskoter att dra fram ved med, mycket osmidigt plus att den fastnade rätt ofta. Fyrhjuling är mycket bättre även i snö, man åker bara upp en dag innan kör upp en led, för lika måste man göra snöskoter.

Tanken är att först sågar man ner träden, låter dem ligga tills man är klar med sågandet. Sedan tar man fyrhjulingen med avkvistaren på vagen, kvistar och sågar i tex 3 meters längder. Eller är vi två så sågar en person, efter kommer nästa och kvistar och sågar i rätt längder. Att kvista varje träd för hand tar tid, är väldigt o ergonomiskt och farligt. Risken finns alltid att man gör illa sig rejält. För exakt hur förlåtande är en motorsåg?
Som sagt avkvistaren är inte till för alla träd, de större träden är lättare att använda motosågen på. Vikten på själva maskinen är inte så stort problem, tror säkert att vagnen olastad väger 100 kg som den är så vad är då 100 kg till.

Brytkrafter är intressant, hur ska man räkna ut brytkraften som ett träd utvecklar, ska man räkna på trädets snitt diameter för att dimensionera efter det? Tänka på trädet som en jämn tjock pinne, fast det stämmer ju inte, trädet är ju inte jämn tjockt. Rent teoretiskt alltså ...... hmmmm .....
Leja bort, .... what´s the point?

[v-g]

Jag önskar jag kunde säga att jag slapp jobba i skogen tyvärr så säger ägarpapprena på gården att där är >100 hektar produktiv skogsmark.

Vindfällor, sly, torrgranar och jävelskap till förbannelse är bara förnamnet

Har jobbat med fyrhjuling dock en äldre variant och den tycker jag är mer en leksak än rejält redskap antar att du har en större modell och att den därmed klassar in i en annan division. Däremot kan jag det med markskador osv där har fyrhjulingen en bra fördel och även som plantfraktare och röjningsunderstöd. Finns annars bra maskiner för just detta, typ Vimek 800 balobas så har du en egen

Nu har jag mitt skifte väldigt nära vägen så jag har själv inte behovet av en, därmed inte sagt att jag inte vill ha en


Åter till ämnet så förstår jag ditt problem men det känns ändå som en oerhört komplicerad lösning på det. Kvista och aptera är inget jag älskar precis och en ond rygg kan ju göra det hela till ett hälsingland. Egentligen behöver det inte vara farligt om man ger sig när kroppen är trött och man tar det hela lugnt och sansat. Sågbyxor och kängor antar jag att jag inte behöver nämna

Problemet jag ser är att jämfört med att göra det för hand så kommer det ta en evinnerlig tid hur man än designar det. Ska man ha tex tre klingor/sågsvärd etc kommer man få utstickande grenar om man inte hela tiden står och styr stocken så att grenarna kommer 90 grader mot klingan, kanske inte är ett jätteproblem för dig men när jag gjort ved så är korta utstick bra på att fastna i allt och alla samt att stockarna hakar i varandra.

Med knivar kommer du måsta ha den styrkan du själv skriver om och för det krävs antigen mycket motor eller väldigt låg hastighet för att på så sätt få styrkan. En vedklipp är ju ett mått på vilken styrka som behövs och för att gissa då så kanske 1/3 av den styrkan är rimligt.

Jag spånar bara men gjorde en supernoggrann paintskiss som visar hur det hela skulle kunna fungera:


Fungerar som så att de gröna taggiga sakerna (som var menade att bli konvexa) sitter ledade i mitten och när kolvarna pressar på så kniper de ihop om stocken och pressar så på mot knivarna (vilka du får göra en egen patentlösning på ) och efter det kapen som kanske är du med motorsågen. Nåväl det grå är en fjäder som dels hjälper taggbackarna tillbaka samt ser till att de också får den initiala spänningen mot stocken resten pressas automagiskt hårt nog av hurpass tungt det går genom knivarna. Med enkel mekanik borde man kunna få så att man i princip kan få kolvarna att mata kontinuerligt och bara ta nya tag hela tiden tills stocken är kaffeved.

På detta sätt kan du runka gran med bra tryck och samtidigt hålla nere motorstorleken.

Brytningen är svår att räkna på man får nog försöka dimensionera så gott det går och sen svetsa/förstärka/laga allt eftersom, sönder kommer det att gå den saken är väldigt säker

För den olärde tycks ju skördaraggregat vara hur enkla som helst så är ju inte fallet utan de är ganska avancerade och framför allt svindyra, grannen har ett för ½ miljon på sin skördare Tror knappast att han är värst heller. Skogsmaskiner är inget roligt om man inte är miljardär.

[orvar-e]

v-g .... jag har inget vettigt att komma med, måste skaffa den information jag behöver veta och det kan ju ta lite tid. Men målet är ju såklart att det ska gå mycket fortare att grena med maskin än för hand, jag tror att det är fullt genomförbart utan flera hundratusen kronors maskin. Dvs en maskin för under 20 papp om man räkna in vagnen. Och kraften behöver inte var mer än vad en gräsklippar motor orkar ge. 20 träd på mindre än 20 minuter och då är den manuella inmatningen med i tiden. Det är målet iaf. Vi får väl se hur det går, men man måste satsa högt annars är det väl ingen ide att försöka.
Vimek 800 balobas verkar häftig, men säkert inte lika bara efter väg.

Offtopic.

hogge ---> Jag har gjort en skiss i word åt dig. Det är väl själva konstruktionen du är ute efter? Kolven köpte jag på swedol, tror den har 380 mm nånting i slaglängd och 35 mm i diameter.
Tyvärr så blir markfrigången ganska kass med denna konstruktion, försökte får till så att armen som kolven drar skulle vika sig bakåt när man inte tippar, men jag gav upp det. Det är inga problem så länge man håller sig borta från kuperad terräng. Däremot har jag det så att det går att ta bort flak och tip helt så att det blir en ren timmervagn.
Ska se om jag kan få till några bilder, min kamera är borta just nu.

[orvar-e]

Va kan den engelska benämningen på stegmatare var?

[JimmyAndersson]

"Vimek 800 balobas verkar häftig"

Inte för att vara sån, men tittade du ens på den?
Det finns nämligen ingen maskin som heter så.
V-g menade (om jag inte har fel) att du kan få en ny Vimek-maskin för ca 800'000kr.
Begagnade ligger de på ca 400 - 600 tusen kr.

Tänk om man hade råd.


Det kanske står i tråden, men vilken typ av träd har du främst?
Jag tycker tallar och björkar går fort att kvista (och då har jag ändå bara gjort det i några månader totalt i mitt liv).
Gamla stora granar är ..eh "lite värre", om man säger så.

[v-g]

En björk/tall kvistar man väldigt snabbt granarna är som sagt ett rent

Vill man göra det hela riktigt finns ju NIAB, billigt med 165 papp http://www.blocket.se/alvsborg/Traktorp ... 361330.htm Funkar dock garanterat bra.

[exeqt]

En sådan här eller en mindre variant kanske måste till om jag tänker efter, men principen?
http://www.youtube.com/watch?v=RJawHuWE ... re=related