Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
- tecno
- Inlägg: 27248
- Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
- Skype: tecnobs
- Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
- Kontakt:
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Innan vi spekulerar vidare så vore det bra om TS delger om det är servon eller stegisar i maskinen i fråga.
- JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Elektra skrev:Du har rätt, under förutsättning att man gör all bearbetning klart vid ett och samma tillfälle från ett råämne i fräsen.
Däremot om du redan har ett delvis bearbetat ämne och ska montera detta i en jigg,
så måste du veta dom absoluta koordinaterna.
Eller, om man ex. använder ett "Referens system" från System 3R och
vill flytta det bearbetade ämnet mellan olika maskiner ex fräs till svarv och sedan till slipning.
http://www.system3r.com/3r/en/products- ... agnum.aspx
Av nyfikenhet:
Om man flyttar en sådan (som i länken) mellan olika maskiner,
hur monterar man den med mikrometer-precision i maskinen?
Ett skruvhål (eller T-spår) måste ju ha en aning "glapp"
för att man överhuvudtaget ska få i skruven.
Sedan ska det spännas och då rör det sig alltid lite.
Betydligt mer än någon/några mikrometer.
Man har väl mest (bara) nytta av ett sådant system vid automatiska förflyttningar, som t.ex robotar?
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Antar att man har flera chuckar och att dessa inte ska flyttas så ofta...
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Du har nytta av ett sådant system även vid manuella förflyttningar,JimmyAndersson skrev:Elektra skrev:Du har rätt, under förutsättning att man gör all bearbetning klart vid ett och samma tillfälle från ett råämne i fräsen.
Däremot om du redan har ett delvis bearbetat ämne och ska montera detta i en jigg,
så måste du veta dom absoluta koordinaterna.
Eller, om man ex. använder ett "Referens system" från System 3R och
vill flytta det bearbetade ämnet mellan olika maskiner ex fräs till svarv och sedan till slipning.
http://www.system3r.com/3r/en/products- ... agnum.aspx
Av nyfikenhet:
Om man flyttar en sådan (som i länken) mellan olika maskiner,
hur monterar man den med mikrometer-precision i maskinen?
Ett skruvhål (eller T-spår) måste ju ha en aning "glapp"
för att man överhuvudtaget ska få i skruven.
Sedan ska det spännas och då rör det sig alltid lite.
Betydligt mer än någon/några mikrometer.
Man har väl mest (bara) nytta av ett sådant system vid automatiska förflyttningar, som t.ex robotar?
då du sparar in en massa maskintid (och egen tid).
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Äldre maskiner på jobbet använde "Mycom givare", de kallades så i alla fall sen kanske de hette något annat egentligen.
Finns tydligen fortfarande, se http://www.baumer.com/se-sv/products/pr ... -switches/
"With a repeat accuracy of 1 micrometer, My-Com has undisputedly been the world's most accurate and compact mechanical limit switch since 1967."
Finns tydligen fortfarande, se http://www.baumer.com/se-sv/products/pr ... -switches/
"With a repeat accuracy of 1 micrometer, My-Com has undisputedly been the world's most accurate and compact mechanical limit switch since 1967."
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Vad lustigt !säter skrev:Du behöver inte ha någon större precision på homebrytaren, även om du saknar absolut mätsystem.
Det räcker att den klarar att hitta rätt encodervarv, sedan tar incremental-encodern över och fixar resten.
Enda gången jag kan se en anledning att ha hög precsion på homebrytaren är ihop med stegmotorer.
Men då pratar vi inte precisionsmaskiner längre.
Under natten, så funderade jag ut precis det du nu nämner

Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Jag hade tänkt använda DC servo med återkopplande pulsgivare med en utgång med 2048 pulser/varv och en annan utgång med 1 puls/varv samt en 5mm kulskruv.tecno skrev:Innan vi spekulerar vidare så vore det bra om TS delger om det är servon eller stegisar i maskinen i fråga.
- Krille Krokodil
- Inlägg: 4062
- Blev medlem: 9 december 2005, 22:33:11
- Ort: Helsingborg
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Det gäller säkert inte vilka temperaturintervall som helst...Elektra skrev:Om man tittar på Jingdiao fräsar (ex Carver 400 sid 9),
så påstår dom att dom en precision på (6-8 um).
På Röders RHP-maskiner som kan tillverka ner på 1 um är där inbyggd automatisk kalibrering av mätproben mot en keramisk sfär, har man ett sådant system är det sedan bara att spänna fast fixturen och mäta in referenspunkter på den.
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Tack !Gimbal skrev:Äldre maskiner på jobbet använde "Mycom givare", de kallades så i alla fall sen kanske de hette något annat egentligen.
Finns tydligen fortfarande, se http://www.baumer.com/se-sv/products/pr ... -switches/
"With a repeat accuracy of 1 micrometer, My-Com has undisputedly been the world's most accurate and compact mechanical limit switch since 1967."
Jag tror att jag har listat ut hur dom tillverkar dessa mekaniska precisionsswitchar,
men det är nog billigare att gå på den lösning som Säter beskriver.
Med den lösningen behöver man bara ha ha en brytare (ex microbrytare, induktiv brytare...)
med en precision på mindre än ett varv på kulskruven dvs 5 mm.
Med en encoder med 2048 pulser/v och en 5 mm kulskruv, så får jag en teoretisk noggrannhet på 2,5 um för min ref.punkt.
- tecno
- Inlägg: 27248
- Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
- Skype: tecnobs
- Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
- Kontakt:
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Elektra skrev:Jag hade tänkt använda DC servo med återkopplande pulsgivare med en utgång med 2048 pulser/varv och en annan utgång med 1 puls/varv samt en 5mm kulskruv.tecno skrev:Innan vi spekulerar vidare så vore det bra om TS delger om det är servon eller stegisar i maskinen i fråga.
OK, då har du fått svaret tidigare i tråden från säter på vad som gäller.
- JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
gOry:
"Antar att man har flera chuckar och att dessa inte ska flyttas så ofta..."
Ah, nu förstår jag. Pinsamt uppenbart nu när jag ser det.
"Antar att man har flera chuckar och att dessa inte ska flyttas så ofta..."
Ah, nu förstår jag. Pinsamt uppenbart nu när jag ser det.

-
- Inlägg: 360
- Blev medlem: 1 februari 2009, 09:19:57
- Ort: Insjön
Re: Referenspunkt med hög precision för fräsen ?
Sedan så skall man se på detta i praktiken också, det är inte bara bordets noggrannhet som avgör den totala noggrannheten då det är frågan om skärverktyg och mycket annat.
Min rekommendation är att sikta in dig på en precision på ca 5 hundradelar och utgå från detta vilket ger 50 um.
Än viktigare är en total repeterbarhet på 5 hundradelar överallt på detaljen än ett enstaka hål.
När man har kört i produktion och haft tillgång till mätmaskiner som enkelt kan visa differenser på 1 um så ser man hur under dagen noggrannheten förändras och man måste kompensera för det, metall utvidgar och drar ihop sig.
För mig är det tillräckligt med 50 um noggrannhet, allt under detta är av mera akademisk betydelse, har man behov av högre precision då är det inte fråga om hembyggen med handverktyg längre..
Min rekommendation är att sikta in dig på en precision på ca 5 hundradelar och utgå från detta vilket ger 50 um.
Än viktigare är en total repeterbarhet på 5 hundradelar överallt på detaljen än ett enstaka hål.
När man har kört i produktion och haft tillgång till mätmaskiner som enkelt kan visa differenser på 1 um så ser man hur under dagen noggrannheten förändras och man måste kompensera för det, metall utvidgar och drar ihop sig.
För mig är det tillräckligt med 50 um noggrannhet, allt under detta är av mera akademisk betydelse, har man behov av högre precision då är det inte fråga om hembyggen med handverktyg längre..