Störningar i ett audioprojekt

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
micke.prag
Inlägg: 79
Blev medlem: 22 juni 2006, 16:11:17
Ort: Lund
Kontakt:

Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av micke.prag »

Min sambo är journalist och hela redaktionen har bytt ut de fasta telefonerna mot iPhones. Sedan dess har hon tyvärr inte kunnat spela in sina telefonintervjuer. Snäll sambo som man är tänkte jag att jag kunde lösa det åt henne.

Jag försöker lösa det genom att "avtappa" headsetet och skicka det till en dator. Jag har byggt kring en TI PCM2906C.
Eftersom jag har tre kanaler in (hörlur vänter, hörlur höger samt mic) och chippet endast har två mixar jag ihop hörlurarna till en mono-signal.

Efter mycket sökande på nätet har jag fått ihop en design som funkar jättebra. Problemet är att när man ansluter en laddare till telefonen får jag väldigt mycket störningar. Min tanke är att det kan bero på att datorns jord kopplas ihop med telefonladdarens jord?
Hur löser jag detta? Kan jag separera jorden i mitt bygge? Om det beror på något helt annat, vad kan det då vara?

Ljudelektronik är inte min starkaste sida så om jag har gjort någon dundermiss i designen får ni som kan detta bättre gärna kommer med era synpunkter.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3766
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av LaRdA »

Det går inte att lösa med en app som spelar i samtalet, några exempel:
http://maypalo.com/2013/01/22/top-5-iph ... recording/
micke.prag
Inlägg: 79
Blev medlem: 22 juni 2006, 16:11:17
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av micke.prag »

Jag tänkte också först "there must be an app for that". Tyvärr tillåter inte Apple att via mjukvara spela in samtal. Alla lösningar jag sett hittills har varit rena diktafon-appar eller så har programmet ringt upp en server som spelar in samtalet och sedan i sin tur ringer upp den andra parten. Det ger extra minutkostnader och dessa tjänster finns oftast bara i usa. Tyvärr ingen lösning. Hade hon haft en Android hade det funnits massor av appar...
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av blueint »

Hur elförsörjer du elektronikbygget? Finns det induktanser och andra filter på anslutningarna? Hur ser det ut mer skärmning?
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av SM7CZR »

Börja med att mäta om det finns en potentialskillnad mellan datorns jord och telefonens jord vid laddning.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4750
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av Swech »

En lite enklare lösning är att använda den då laddaren inte är ansluten :wink:

Swech
Användarvisningsbild
Rohan
Inlägg: 1065
Blev medlem: 7 april 2004, 08:24:39
Ort: Eksjö, Småland
Kontakt:

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av Rohan »

Försvinner problemet om du laddar direkt från datorn?
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av psynoise »

Om du har jordströmmar mellan kretsen och datorn kan det hjälpa med en transformator eller differentialförstärkare på ingången. Du skulle kunna testa med en billig audiotransformator, är man riktigt snål kanske en transformator från ett gammalt modem också duger.


Ytterligare idéer och tips

Det är alltid bra att ha lågpassfilter direkt på alla in- och utgångar för att motverka radiodemodulation. Från 50 kHz och uppåt brukar vara vanligt.

Sedan ser jag att du använder vanliga elektrolytkondensatoer på ingången. Dessa brukar klara ca 1 V backspända och jag misstänker att likspänningen till kondensatormikrofonen ligger precis däromkring. För att vara på säkra sidan är det kanske bättre att satsa på bipolära elektrolytkondensatorer vilket skulle även skydda kretsen mot större potentialskillnader.

Summera ihop signalerna från hörlursutgången är väl knappast nödvändigt då dessa redan är i mono. Enklast är att ta använda en kanal.

Tillslut glöm inte att skilja den analoga delen från USB-delen för minska risken för ytterliggare störningar. Separata jordplan och en induktuns i mellan på matningspänningen kanske räcker.
Användarvisningsbild
Wedge
Inlägg: 1026
Blev medlem: 8 juli 2012, 17:33:33

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av Wedge »

Sitter inte jordningen på audiokontakten fel? Borde ju vara till "skaftet", nummer 1.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av psynoise »

Som figuren nedan visar kopplade jag för ett tag sedan till en Sony-telefon.
teleplugg.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av SM7CZR »

Wedge skrev:Sitter inte jordningen på audiokontakten fel? Borde ju vara till "skaftet", nummer 1.
Håller med om att det ser "konstigt" ut vid audiojacket.
Bör kollas upp!

namnlös.PNG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
micke.prag
Inlägg: 79
Blev medlem: 22 juni 2006, 16:11:17
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av micke.prag »

Tack alla för svaren!
blueint skrev:Hur elförsörjer du elektronikbygget? Finns det induktanser och andra filter på anslutningarna? Hur ser det ut mer skärmning?
Jag strömförsörjer det genom matningen från USB. Inget mer än på ritningen jag bifogade.
SM7CZR skrev:Börja med att mäta om det finns en potentialskillnad mellan datorns jord och telefonens jord vid laddning.
Ska göra, återkommer!
Swech skrev:En lite enklare lösning är att använda den då laddaren inte är ansluten
Det är så den används just nu. Men perfektionisten i mig vill ju även lösa detta.
Rohan skrev:Försvinner problemet om du laddar direkt från datorn?
Nu när du nämner det så kommer jag ihåg att det inte gjorde någon skillnad. Så det kanske är något annat som är problemet?
psynoise skrev:Det är alltid bra att ha lågpassfilter direkt på alla in- och utgångar för att motverka radiodemodulation. Från 50 kHz och uppåt brukar vara vanligt.
Rätta mig om jag har fel men är inte R4+C15 och R17+C19 ett lågpassfilter?
psynoise skrev:Sedan ser jag att du använder vanliga elektrolytkondensatoer på ingången. Dessa brukar klara ca 1 V backspända och jag misstänker att likspänningen till kondensatormikrofonen ligger precis däromkring. För att vara på säkra sidan är det kanske bättre att satsa på bipolära elektrolytkondensatorer vilket skulle även skydda kretsen mot större potentialskillnader.
Ska kolla vidare på detta!
psynoise skrev:Summera ihop signalerna från hörlursutgången är väl knappast nödvändigt då dessa redan är i mono. Enklast är att ta använda en kanal.
Du har helt rätt. Men i denna designen kan den användas för att spela in även andra saker än bara samtal och även användas till andra telefoner som kanske inte har samma kanal kopplad.
psynoise skrev:Tillslut glöm inte att skilja den analoga delen från USB-delen för minska risken för ytterliggare störningar. Separata jordplan och en induktuns i mellan på matningspänningen kanske räcker.
Jag är lite osäker vilka jordpunkter som ska "delas" till ett ljud-jordplan. Jag har ringat in de jag tror. Är det rätt?
AGND.png
Wedge skrev:Sitter inte jordningen på audiokontakten fel? Borde ju vara till "skaftet", nummer 1.
Olika telefontillverkare verkar koppla detta olika. i iPhone är de kopplade så här:
Bild

Jag har även lagt upp hela projektbeskrivningen här: http://elektronikforumet.com/forum/view ... =3&t=65131
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av psynoise »

Rätta mig om jag har fel men är inte R4+C15 och R17+C19 ett lågpassfilter?
Det stämmer, men det är alltid bäst att ha dessa närmast ingången för att inte låta höga frekvenser sprida sig. För denna krets skulle kopplingskondensatorn och summeringen vid ingången kunna sitta efter lågpassfiltren.
micke.prag
Inlägg: 79
Blev medlem: 22 juni 2006, 16:11:17
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av micke.prag »

Okej! Då har jag lärt mig det. Det ska jag åtgärda.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Störningar i ett audioprojekt

Inlägg av SM7CZR »

Numreringarna på pluggen stämmer inte med jacket på din ritning. Men huvudsaken är ju att du kopplat rätt.
Skriv svar