Funderingar kring vibrationer

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
jonas2307
Inlägg: 479
Blev medlem: 11 juni 2005, 08:48:33
Ort: Älvsjö

Funderingar kring vibrationer

Inlägg av jonas2307 »

Hej!

Jag har ett projekt där jag behöver vibrera ett föremål som väger ca 150 gram.
Rörelsen är fram och tillbaka och slaglängden är 10 mm.

Tanken är att använda elektronmagneter som på respektive sida attraherar och repellerar, (stavning?).
Till detta ha lägessensorer så att man kan ändra riktningen på magnetflödet strax innan man gjort hela sträckan, för att få klumpen att bromsa upp lite innan den slår i stoppet.

Problemet som jag ser just nu är att jag behöver flytta föremålet 10 mm snabbt, det får inte ta mer än 1/1000 dels sekund.
Oavsett när man mäter tiden 1/1000 så måste föremålet röra sig 10 mm under mätningen.

Räknar man lite så borde det motsvara 10 m/sek i rörelsehastighet och det ställer krav på acceleration och tålighet i lagringar.

Tror ni att det fungerar med magneter och glidlagringar, eller har någon en bättre ide?
Ledsen att jag inte kan säga vad det är för föremål, men det kommer när det är klart.

Jag håller på och bygger mekaniken så jag har inte hunnit testa om det fungerar med magneter eller hur starka de måste vara. Man kan nu såklart räkna på hur starka magneter behöver vara, men jag är mer praktiskt lagd än teoretisk....

Tankar och ideer är välkomna....

--- Jonas
maxxflow
Inlägg: 1150
Blev medlem: 17 mars 2004, 16:11:14

Inlägg av maxxflow »

Är det inte smartare att göra nåt sånt här?
Bild
(Hoppas du fattar nåt av min snygga teckning :) )

"Gripklon" överst håller alltså det som ska skakas om. Den stora svarta pricken mitt på dendär pinnen är en axel som hela "T-grejen" kan vridas runt. Längst ner på den långa pinnen är det ett avlångt hål. I hålet sticker en pinne upp som sitter på en rund skiva (den gråtonade cirkeln) som sitter på en motor. När motorn snurrar på skivan så vrids "T-et" fram och tillbaka...
Verkar enklare än elektromagneter och grejs...
Användarvisningsbild
maha
EF Sponsor
Inlägg: 1685
Blev medlem: 22 november 2005, 09:47:02
Ort: Jakobstad, Finland

Inlägg av maha »

Kanske man skulle kunna använda en gammal metanolmotor från ett RC-flygplan eller liknande.

Ta bort topplocket och sätt en borrmaskin med ställbart varvtal på vevaxel. Borra något litet hål i kolven och gänga hålet så du kan fästa föremålet i kolven. Slaglängden borde ju vara ungefär rätt.

Föremålet kommer ju tyvärr inte att röra sig med konstant hastighet och det kanske är ett problem?
jonas2307
Inlägg: 479
Blev medlem: 11 juni 2005, 08:48:33
Ort: Älvsjö

Inlägg av jonas2307 »

Kul med ideer som man inte tänkt på själv!

Ett problem som jag ser det är att det är trångt med utrymme bakom föremålet som ska skakas, framför och på sidorna finns inget utrymme alls.
Så det är delvis därför som jag valt magneter.
(Åsså gillar jag att programmera PIC'ar som ska användas för regleringen...)
Användarvisningsbild
maha
EF Sponsor
Inlägg: 1685
Blev medlem: 22 november 2005, 09:47:02
Ort: Jakobstad, Finland

Inlägg av maha »

Hmmm, 150 gram är lika mycket som en en rätt rejäl mobiltelefon, SE Z800i väger till exempel 128 gram. Känns som det skulle behövs rejäla doningar för att få den att ändra riktning 1000 gånger per sekund. Visst, inga problem om det bara är några tiondels millimeter den behöver vibrera men 10 mm är rätt långt alltså.

Om man till exempel tänker på en högtalare, ett mellanregister lämpligtvis för att hålla nere vikten på konen/spolen. Då måste man ju mata in en ton på 500 Hz för att simulera det du är ute efter och vid den frekvensen blir slaglängden väääldigt kort. Det behövs för mycket energi helt enkelt.

Men jag hoppas jag har fel! :D

Nyfiken är man i alla fall på vad det är du bygger... :wink:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26632
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Det ska MYCKET energi till att utföra detta, lite magneter och sånt är inte grejen, det ska till rejäla doninger!
Användarvisningsbild
maha
EF Sponsor
Inlägg: 1685
Blev medlem: 22 november 2005, 09:47:02
Ort: Jakobstad, Finland

Inlägg av maha »

Kom just på att mitt förslag på att använda en liten metanolmotor inte alls kan fungera, då skulle man ju behöva köra den i 30.000 rpm!
Användarvisningsbild
Forsgren
EF Sponsor
Inlägg: 1227
Blev medlem: 24 oktober 2003, 13:45:48
Ort: Orsa

Inlägg av Forsgren »

Nog varvar dom 30000! Denna gör 33000 R.P.M: http://www.umearc.se/cgi-bin/articles.p ... ubgroup=59
Användarvisningsbild
Chribbe76
EF Sponsor
Inlägg: 1167
Blev medlem: 17 januari 2004, 22:43:17
Ort: Stockholm

Inlägg av Chribbe76 »

Om ett föremål ska förflytta sig 10mm på 1/1000 sekund med en start och stopphastighet på 0 så krävs en toppfart på 20meter/sekund.

Då krävs en acceleration på 40000m/s/s.

Fakta: Det krävs en kraft på 1N för att accelerera 1Kg 1meter/s/s.

För att accelerera 150g 40000m/s/s krävs c:a 6000N.
(jag är inte helt 100 på att jag har räknat rätt).

6000N av en elektromagnet är grymt mycket.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Inlägg av v-g »

Forsgren skrev:Nog varvar dom 30000! Denna gör 33000 R.P.M:
Frågan är om den gör det med 150 gram på vevstaken? Mina modellmotorkolvar väger några gram.
Användarvisningsbild
Forsgren
EF Sponsor
Inlägg: 1227
Blev medlem: 24 oktober 2003, 13:45:48
Ort: Orsa

Inlägg av Forsgren »

Men inte skulle han köra motorn, han skulle ju ta av toppen.. Men vevaxel å stake lär ju inte palla krafterna (6000N), kanske var det du menade..
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Inlägg av v-g »

Precis, det är lite skillnad om man ökar vikten på "kolven" 10 ggr. Iofs kan man väl göra nåt eget som liknar detta i lite större dimension så det håller.
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24579
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Inlägg av Henry »

Ca 600kg som det skrevs om, det kräver som sagt både ordentliga doningar som energinvåer.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43247
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Inlägg av sodjan »

> en acceleration på 40000m/s/s.

Om jag inte tar miste så är det = ca 4000 G.

Vad är det som måste testas vid dessa accelerationer ?
Användarvisningsbild
007sweden
Inlägg: 3500
Blev medlem: 3 mars 2005, 20:18:12
Skype: oo7sweden

Inlägg av 007sweden »

hans mobiltelefon?
Skriv svar