Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Lysdioder, Optiska sensorer, Fiberoptik, Displayer, Lasrar, Optiska kopplare
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

Hej igen.
Har nu fått tag på motstånd. Kopplar alla dioder parallellt med varsin LM317 som levererar 267mA konstant ström.
Har testat och det fungerar super och jäklar vad det lyser, 3 st kommer nog inte ha några problem att skapa rätt mängd ljus i de lilla rummet jag ska ha dem i.

Bifogar kopplingsschemat nedan.

Men ett problem jag har nu är hur jag ska ge kontrollenheten ström. Allt kommer sitta i transformatorhuset på en Cittra-taklampa från IKEA. Denna transformator är till för halogenlampor och levererar därför en ström på 12V AC. Dessutom har jag förstått det som att de inte klarar av att belastas med för låg spänning, vilket ju kan komma att ske. Max ström kretsen drar är 0,267*9=2,4 A vilket ger 2.4*12=28,8 W.

Jag kan inte dra dit egen el eftersom jag bor i hyresrätt.
Är min enda möjlighet för att lösa detta att antingen byta transformator till en gjord för lysdioder eller sätta dit en batterieliminator? Går det kanske att sätta dit en likriktare eller skapa en egen på något sätt?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

Kollade lite snabbt hur möjligheterna för att byta transformator är.
Det verkar inte finnas de som klarar tillräckligt mycket (I>2.5A <=> P>30W) och som fortfarande får plats inuti Cittra-skalet. Däremot finns det plats för 3 st transformatorer på 1A styck. Skulle det gå att parallellkoppla dessa för att få de erforderliga 2.5A?

http://www.ebay.co.uk/itm/LED-SMD-Light ... 3cbd58e9f6
Användarvisningsbild
Neondiod
Inlägg: 457
Blev medlem: 19 juni 2008, 00:08:18
Ort: Göteborg

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Neondiod »

Fasen Varsa, du e ju RGB-kungen nu 8)

Ser ut som om du tänkt ha 9 st LM 317 sen? Du kan annars parallellkopplad tre led på varje LM317.

Ja, de borde gå bra att parallellkoppla tre st transformatorer.

En likriktare på din befintliga borde också funka. Elektroniska transformatorer för halogenlampor vill ha en 20 W belastning för att funka.
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

Jo precis har tänkt ha en LM317 till varje diod.
Det går ju såklart att göra som du säger och parallellkoppla de tre dioderna med samma färg till en och samma LM317 men är inte ett problem då att de tre dioderna kan erhålla olika ström?

LM317 är ju hur billiga som helst och plats finns det för så små komponenter, så det gör inte så mycket förutom att det inte blir lika snyggt och enkelt som om de hade använts samma.
Mindmapper
Inlägg: 7066
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Mindmapper »

Kan du mata styrningen med 5V så är det inget problem att få tag på en liten 5V stab på 3A. Mindre effekt att kyla bort i strömgeneratorerna också. Eftersom du inte klarar av det med så liten spänning och LM317 så får du ta resistorer istället. Om du har en stabil spänning som matar går det bra.
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

Jag har kommit underfund med att jag ändå måste byta transformatorn eftersom den inte klarar en belastning under 30W vilket ju kommer ske då driver RGB-dioderna. Jag kommer ha en enkel brytare eller ett relä som växlar mellan RGB-dioderna och MR16 spottarna.

Optimalt hade varit att dra ny el till uttaget men det är uteslutet.
Det jag annars hade velat ha var ett relä som växlar från spottarna till RGB-dioderna när man aktiverar dessa med fjärrkontrollen. Hur jag ska koppla detta vet jag dock inte, har försökt mäta på enheten för att se om man skulle kunna få en signal därifrån som skulle kunna driva ett relä men utan lycka. Känns som att jag inte orkar utforska detta eftersom jag redan lyckats kortsluta två enheter och det blir enklare med en strömbrytare. (Jag är 188cm lång och når därför taket utan problem :D )
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

Nu börjar allt lösa sig.

Kommer lägga upp lite bilder sen så ni får se hur det blev.

Sista frågan jag har är hur man kan använda en återfjädrande strömställare till att växla mellan 3 olika lägen. Nämligen 1, 2 och 1+2. När strömmen helt försvinner från systemet skall systemet nollställas.

Jag vill nämligen att LED-spottarna skall lysa när jag först tänder takbelysningen med väggströmställaren. Därefter skall jag ha en återfjädrande strömställare som byter till RGB när den trycks in första gången. Andra gången den trycks in skall både LED-spottarna och RGB-lysdioderna lysa.

Har försökt knåpa ihop detta med två reläer men kommer inte på något sätt att koppla även om det inte känns som en omöjlig uppgift. Mitt alternativ om detta blir för jobbigt (även om lösningen inte blir lika "snygg") är att ha en återfjädrande on/off/on strömställare som gör samma sak.

Någon som har en lösning?
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

Det här är vad jag lyckats med om jag använder en on/off/on momentary switch. Långt ifrån ett snyggt schema, känner mig värdelös och tar lång tid att rita något men här finns väl iaf något som funkar. Både LED och RGB lyser när man drar åt ena hållet och bara RGB lyser om man drar åt andra hållet. Släcker man takbelysningen och tänder igen så återgår den till att bara LED lyser.

Skulle helst vela ha en mycket snyggare lösning och bara använda en återfjädrande strömställare för att "hoppa" från LED --> RGB --> LED+RGB eller "bläddra" mellan dessa tre lägen.
Bild
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av jesse »

jag blir alldeles snurrig i huvudet av att titta på det där relä-schemat. :wacko:
Och on/off-switchen förstår jag inte... hur och när switchar den? Jag ser två olika switchar i schemat.

Vad sägs om en enda tryckknapp som vid varje tryckning räknar upp ett binärt tal: 00 - 01 - 10 - 11 - 00 - 01 - 10 - 11 ... så behöver du ju inte använda brytaren i väggen annat än om du ska resa bort. Den sekvensen går ju att lösa enkelt med en logisk IC och antingen power-mosfets eller transistor plus relä. Hur hög ström är det som ska brytas? Spänning? AC eller DC?

(Jo, jag vet att du skrivit både ström och spänning förut, men jag har läst en massa i tråden och vet inte riktigt vilken lösning du kom fram till, till slut. Funkade det att driva RGB-kontrollern med det där 12V-AC aggregatet...?

Men du ville väl helst ha 10 - 01 - 11 - 10 - 01 - 11 - 10 - 01 - 11 ... ???
och att den startar vid 10 när strömmen slås på?

Den sekvensen går antagligen att ordna relativt enkelt med en återfjädrande knapp också (med enn eller två logik IC - jag har lite svårt för alla de där relä-kopplingarna :oops: ) Det finns logik IC som fungerar upp till 12 volt DC... eller så får man använda en 5 volts regulator.

(förklaring av de binära talen: första siffran är lampa "A" och andra siffran är lampa "B". en etta = tänd, en nolla = släckt)
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

I programmet CircuitLab som jag använde för att rita så finns det ej någon on/off/on brytare så fick simulera en sån med en återfjädrande öppen tillsammans med en växlande on/on. Jag vet även jag blir snurrig av det där schemat, och då är det ändå jag som gjort det! :vissla:

Låter ju superbra om det finns någon smidig sådan variant!
Hade tänkt köra på reläer för att slippa all ström genom strömställare.

Gör ingenting om det finns ett läge 00, även om det inte är önskvärt då man inte blir uppmärksam på att ström går ut genom uttaget (kan man installera en enkel lysdiod som lyser vid läget 00 kan detta funka). Men helst vill jag att den startar på 10 då väggströmbrytaren går från - till. Detta för att kunna köra RGB belysning i rummet vid tillfälle men dagen efter då man åter går in i rummet alltid ha vit belysning först.

Har 3A 12V som max.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av jesse »

Jag tänkte att du skulle kunna använda en logik-krets ur 4000-serien. Dessa klarar att drivas på 12 volt. Du skulle då behöva ett relä och en NPN-transistor (plus ett basmotstånd och en diod över reläet) för varje lampa (dvs 2 st), en återfjädrande tryckknapp med motstånd och kondensator (avstudsning). Men vilken krets du ska använda funderar jag på lite...

*räknare*
med en vanlig räknare skulle du få serien 00-01-10-11 osv... det ville du helst inte.

en "tjuvkopplad" räknare som på något magiskt (eller logisk) sätt hoppar över 00-steget.... men hur ... :humm:

*JK vippor*
det kanske går att koppla två JK-vippor så att de ger det mönster du vill ha. Kommer bara inte på hur just nu.... :humm:

ska tänka vidare på det....

Om du vill använda IC-kretsar behöver du löda dessa på nån slags experimentkort, liknande detta:
Bild
Bild

Fördelen med det är att du också kan montera reläerna på kretskortet och därmed få mindre mängd trådar, om du väljer relä för kretskortsmontage.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av jesse »

Har funderat lite.

Om man köper en CD4027B: DUAL JK-FLIP-FLOP MASTER-SLAVE så borde man kunna koppla så här:

* knappen till clock-ingången på båda vipporna.
* J-ingångarna på båda vipporna till V+
* K-ingång på vippa 1 till icke-Q utgång på vippa 2, K-ingången på vippa 2 till den andra vippans Q-utgång.
* SET-ingången på vippa 1 samt RESET-ingången på vippa 2 till "reset-krets" som består av ett motstånd och en kondensator (ser till att man får rätt startvärde när strömmen sätts på).
* Q-utgångarna på båda vipporna till var sin NPN-transistor (via basmotstånd) och ett relä.
* övriga ingångar (set och reset) ansluts till GND.
* övriga utgångar lämnas oanslutna.
* knappen måste ha ett pull-up motstånd till V+ och en kondensator (100nF) till GND.

Det hela skulle kunna fallera på att knappen har mycket studs och uppåtflanken därmed blir lite störig eller långsam. I så fall riskerar vipporna att triggas vid olika tider på klockan. Om den ena vippan hinner slå om före den andra fungerar inte ordningen. Men sådant går att fixa ganska lätt, om det skulle hända.

Jag har dock inte tänkt igenom alla detaljer... stämmer logiken?

Här ett logikdiagram på en JK-vippa:
Bild

Bild
The Master-Slave JK Flip-flop

(EDIT: ändrade K-ingången på vippa 1: ansluts till icke-Q istället för Q på vippa 2, så fungerar det!)
Användarvisningsbild
Varsa
Inlägg: 17
Blev medlem: 10 oktober 2011, 22:49:50
Ort: Stockholm

Re: Driva 3st 3W RGB-dioder med varierande spänning?

Inlägg av Varsa »

Hallå igen och tack Jesse!

Har varit i Tyskland och semestrat lite så det har varit svårt att finna tid och plats för internetuppkoppling.
Tycker lösningen med JK-vippor verkar extremt roligt. Kan inte påstå att jag helt kan följa logiken men jag tycker den verkar rimlig och kan helt klart vara kul att prova på.

Tror ni förstått vilken följd jag vill ha men kan förtydliga en gång till.
Vill att systemet skall börja på 01 (eller 10, sak samma), sedan gå till 10 (eller 01), för att sedan avsluta på 11. Systemet kan absolut och med fördel (men måste inte) sedan gå runt och börja om. Men inte gå till 00.

Försöker mig gärna på den här lösningen. Jesse har du möjlighet att föreslå motstånd och kondensator för knappen samt för reset-kretsen? Och hur skall jag dessutom koppla NPN-transistorn (med diod och motstånd) och reläet?
Skriv svar