PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Har en PIC med extern kristall, 16MHz lågprofil, som bara gått högst 1h när kristallen brast... Ojämn kinakvalitet eller överbelastad?
Hade provat med 1k5 seriemotstånd och då svängde den inte, så jag skippade motståndet helt. Kan vid närmare eftertanke bero på att jag fått tag på ett metallfilmmotstånd med lite hög induktans. Har nu 1k garanterat kolfilm och det fungerar.
Att det fungerar just nu säger väldigt lite om den är på gränsen till att svänga, lagom, eller överbelastad. Vill helst slippa prova fler motstånd på kortet och få foliesläpp. Är här någon som har praktisk erfarenhet av hur stort motstånd som är lagom?
Hade provat med 1k5 seriemotstånd och då svängde den inte, så jag skippade motståndet helt. Kan vid närmare eftertanke bero på att jag fått tag på ett metallfilmmotstånd med lite hög induktans. Har nu 1k garanterat kolfilm och det fungerar.
Att det fungerar just nu säger väldigt lite om den är på gränsen till att svänga, lagom, eller överbelastad. Vill helst slippa prova fler motstånd på kortet och få foliesläpp. Är här någon som har praktisk erfarenhet av hur stort motstånd som är lagom?
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Jag har aldrig behövt att ha seriemotstånd på andra kristaller än 32kHz, jag har aldrig sett det som en rekommendation heller.
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Min första erfarenhet av detta är för mycket länge sedan. Det var en normalstor kristall, tror det var 8MHz, och en oscillator med 74HC00 som drev kristallen mycket hårt. Det tog dryga 3 år innan den brast.
Försöker sedan dess att alltid använda seriemotstånd. Kanske är det överdrivet, men jag tycker inte om att konstruera in fel som sitter och väntar på att få inträffa. Bättre då med en oftast onödig komponent. Det är som med avkopplingskondingar, bättre en för mycket än en för lite.
Så här snabbt har jag aldrig tidigare varit med om att det inträffat. Måsta ha varit extremt dålig kvalitet på den kristallen.
Försöker sedan dess att alltid använda seriemotstånd. Kanske är det överdrivet, men jag tycker inte om att konstruera in fel som sitter och väntar på att få inträffa. Bättre då med en oftast onödig komponent. Det är som med avkopplingskondingar, bättre en för mycket än en för lite.
Så här snabbt har jag aldrig tidigare varit med om att det inträffat. Måsta ha varit extremt dålig kvalitet på den kristallen.
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Den kan ju ha varit med om nåt också, man har ju alltid hört att dom inte tål att tappas då det kan bli sprickor, fast jag har aldrig märkt att nån slutat funka av det 

Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
För kristaller från 1 MHz och högre och utgångar typ 74HC04 eller andra starka drivande utgångar:
"Rs >= (1/(2*PI*f*Cut), vilket för 22 pF är 452 Ohm för 16 MHz och givetvis utan att driva kristallen för hårt rent effektmässigt - dvs 0.2 Volt eller 0.56 Vp-p över kristallen för 500 µWatt om man är i serieresonans"
En inklippt tumregel som jag skrev bland dom första inläggen på det här forumet när jag var uppdaterad på kristaller i jobbet - Nu har jag glömt bort mycket av detta ...
när det gäller 32768 Hz klockristaller så är serieresistorn sällan under 600 kOhm och är oftast runt 1 MOhm om de drivs av 74HC04-utgångar. klockdrivkretsar har ofta sådant inbyggt i sig redan.
kristaller är väldigt ömtåliga och en tappad kristall är en trasig kristall - även om det kanske tar flera år innan felet visar sig.
"Rs >= (1/(2*PI*f*Cut), vilket för 22 pF är 452 Ohm för 16 MHz och givetvis utan att driva kristallen för hårt rent effektmässigt - dvs 0.2 Volt eller 0.56 Vp-p över kristallen för 500 µWatt om man är i serieresonans"
En inklippt tumregel som jag skrev bland dom första inläggen på det här forumet när jag var uppdaterad på kristaller i jobbet - Nu har jag glömt bort mycket av detta ...
när det gäller 32768 Hz klockristaller så är serieresistorn sällan under 600 kOhm och är oftast runt 1 MOhm om de drivs av 74HC04-utgångar. klockdrivkretsar har ofta sådant inbyggt i sig redan.
kristaller är väldigt ömtåliga och en tappad kristall är en trasig kristall - även om det kanske tar flera år innan felet visar sig.
- grapetonix
- Inlägg: 293
- Blev medlem: 14 juli 2004, 17:20:50
- Skype: grapetonix
- Ort: Hägersten, Stockholm
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
1h är väldigt kort. Drev du den i XT eller HS läge?
Tippar på trasig från början, de ska inte gå sönder så fort även om de drivs alldeles för hårt. Kristaller är ett härkel, spricker ganska lätt. Tur att Microchip numera har failsafe switchover to INTOSC i de flesta chip.
Tippar på trasig från början, de ska inte gå sönder så fort även om de drivs alldeles för hårt. Kristaller är ett härkel, spricker ganska lätt. Tur att Microchip numera har failsafe switchover to INTOSC i de flesta chip.
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Jag har en fråga som känns relevant i det har sammanhanget, hoppas det är OK att jag lånar tråden lite.
I mitt fall handlar det om en AVR-processor som drivs med 5V och där jag planerar att använda en ytmonterad kristall som tål max 100 uW. Frågan är hur man i detta fall går till väga för att avgöra vilket värde som är lämpligt för en serieresistor.
Har läst en hel del om detta utan att få någon direkt klarhet i frågan. Det finns ju även en funktion i MCU:n som driver kristallen lite snällare (low-power oscillator), men många avråder bestämt från användning av den. Vad säger ni om saken?
I mitt fall handlar det om en AVR-processor som drivs med 5V och där jag planerar att använda en ytmonterad kristall som tål max 100 uW. Frågan är hur man i detta fall går till väga för att avgöra vilket värde som är lämpligt för en serieresistor.
Har läst en hel del om detta utan att få någon direkt klarhet i frågan. Det finns ju även en funktion i MCU:n som driver kristallen lite snällare (low-power oscillator), men många avråder bestämt från användning av den. Vad säger ni om saken?
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Om du inte behöver precisionen ett kristall ger i frekvens är en keramisk resonator bättre i alla lägen!
Tål mer stryk, startar snabbare, kan drivas hårt och har "inbyggda belastningskondensatorer" och billigare.
Tål mer stryk, startar snabbare, kan drivas hårt och har "inbyggda belastningskondensatorer" och billigare.
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Tyvärr kräver tillämpningen en noggrannhet i systemklockan på 0,1 % och de resonatorer jag sett ligger på 0,5 %. Trist, annars hade jag bytt direkt.
Re: PIC, kristallen brast... Lämpligt seriemotstånd?
Jag har sett resonatorer i klass med kristaller, var den månne Scapro som hade dom?