Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av blueint »

Inte så mycket strålvärme från kylare :wink:
sorry
Inlägg: 549
Blev medlem: 10 mars 2011, 07:59:53

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av sorry »

sorry skrev:
Nu använder man väl inte utan speciella värmeelement och inbyggda fläktar , .
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46929
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av TomasL »

blueint skrev:Inte så mycket strålvärme från kylare :wink:
Jodå, eftersom allt är värme, kyla finns egentligen enbart i våra sinnen, i verkligheten existerar inte Kyla.
Paxmax
Inlägg: 503
Blev medlem: 19 juni 2010, 11:33:20

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Paxmax »

@TomasL: Japp, om man ser på världen genom forskningens ögon på ett rent kemiskt/fysiskt plan så blir världen nästan ännu vackrare, fri från sorg, blod, smärta och elände. Då finns heller inte kyla, allt är termodynamisk = mer eller mindre varmt.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17576
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av grym »

självklart så tänker man att , det är egenteligen inte kallt, bara mindre varmt när man råkar få flytande kväve på sig :vissla: :mrgreen:


det finns takmonterade kylstrips med, det är ganska kul när man kollar på utbyte av strålad energi på kroppar, man tänker inte att man själv strålar ut en del energi , men i normalfall får tillbaka nästan samma mängd hela tiden
Micke_71
Inlägg: 947
Blev medlem: 18 september 2004, 22:47:23

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Micke_71 »

Ingående vatten i vattenledningen håller runt 10 grader. Om man låter detta passera en slinga i en ackumulatortank som arbetar mot en sådan här fläktkonvektor. http://www.jula.se/flaktkonvektor-vatte ... 0-w-416087 Då får man lite förvärmning på kallvattnet så det blir lägre förbrukning på varmvattnet i duschen samtidigt som man får lite kyla i rummet.

Med tvättmaskinen, diskmaskinen, toabesöken plus duschen så går det ju några liter kallvatten per dag. Undrar om det räcker för att sänka temperaturen med 5 grader inne på sommaren?

Jag har svårt att tänka mig att man skulle får någon tillväxt av bakterier i slingan på botten av acktank. Det uppvärmda vattnet stiger ju och man kommer o hålla kanske 15 grader i botten av tanken och har en 15meters slinga. Inte ett skit jämfört mot vad det är i en del hyreshus där man kan spola i 10 minuter utan att få kallt vatten.

Nackdelen är att man förlorar det kalla svalkande vattnet ur kranen på sommaren.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46929
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av TomasL »

Det gör kanske nån hundradels grad på rumstemperaturen, på sin höjd.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av xxargs »

skall man få märkbar svalka så handlar det om kW och åter kW som måste transporteras bort.

2 kW värme från en kupevärmare känns ganska värmande en kall vinterdag när man är frusen, men 2 kW kyla när man nästan svettas ihjäl en varm sommardag märks knappt...
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46929
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av TomasL »

Det hela handlar om energibalans, mängden instrålad/tillförd värme måste föras bort.
I ett vanligt rum, säg 30m2 handlar det om (beroende på rummets position) åtminstone om 2,5kW vid kontinuerlig drift.
Det är garanterat ingenting man fixar med en liten kallvattenspiral eller lite ventilation draget via jorden.
Nerre
Inlägg: 27188
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Nerre »

Precis, grejen är att hålla värmen borta från rummet. Har den väl kommit in så krävs det enorma mängder kyla för att få bort den.

Sommartid ligger väl solljuset på ett par kW per kvadratmeter när solen skiner? Säg att du får in 2 kW solvärme, då behöver du kyla bort 2 kW för att hålla konstant temperatur. Ska du dessutom sänka temperaturen måste du kyla bort mer än 2 kW.

Markiser, persienner och solfilm ger nog bättre effekt. (Fast på vintern vill man ju ha in den där solvärmen, även om effekten då är lägre.)
Millox
Inlägg: 559
Blev medlem: 10 december 2005, 22:10:43
Ort: Östhammar

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Millox »

Micke_71: Det funkar sådär, vi har det så på inkommande till varmvattenberedaren och det märks lite när det är mycket förbrukning, och sannolikt skulle det bli bättre om allt vatten togs ut så, men det höjer temperaturen på utgående vatten med minst 10 grader så jag skulle inte vilja ha det på kallvattnet när det håller en 7-8 grader. Det räcker för delsvalka i ett rum, men nu när vi använder det för förvärmning av vv har vi alla element öppna och då blir det inte så kallt, dock känns elementen kallare än annan metall i ett rum.

Angående dimmunstyckena över grönsaksdiskarna, var det inte så att man misstänkte att det var dessa som orsakade legionella och att man tog bort dem av säkerhetsskäl eftersom de ändå inte bidrog till att öka kvaliteten på livsmedlen, bara att öka det estetiska utseendet. Senare, när alla var borta konstaterades det att det ändå inte var munstyckena som vsrit orsaken. Vill minnas att det var i Umeå utbrottet skedde. Någon som kommer ihåg mera, eller som har länk till någontidningsartikel?
Användarvisningsbild
PHermansson
EF Sponsor
Inlägg: 4340
Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
Ort: Särestad Grästorp
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av PHermansson »

Har funderat i dessa banor själv en del det senaste. Nu börjar jag bli desperat, sovrummet håller konstant +27 trots att utetemperaturen är lägre. Fönstret öppet, ingen effekt. Takfläkt på hög hastighet, ingen effekt. Dörren öppen eller stängd, ingen skillnad. Fläkt på fönsterbänken, ingen effekt.
Min tanke är nu att den varma luften måste ut. Att ställa en bordsfläkt på fönsterbänken funkar inte, det blir "kortslutning" och fläkten vispar bara runt den varma inneluften. Men om man kan evakuera inneluften lite mer effektivt? Det ligger en gammal badrumsfläkt här. Om man kopplar på en rörbit och hänger ut genom fönstret? Fläkten en bit in i rummet, den blåser ut luft genom röret.
Då bör det inte bli kortslutning utan istället det önskade undertrycket i rummet som suger in svalare luft genom annan ventilation på övervåningen?

Edit: Eller nja, det kan inte bli något större undertryck så länge som fönstret är öppet. Men det borde dra in kallare luft genom det öppna fönstret.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av xxargs »

En spot-kylare/mobil AC med grov luftslang) har inte så bra COP som en riktig split-AC, men lider man svårt av värmen så är spot-kylare mycket bättre än vilken uppsättning av fläktar som helst.

En av orsakerna är att en spot-kylare kondenserar ut en hel del vatten ur luften och bara den delen gör att luften känns betydlig svalare även om den inte i praktiken kyls speciellt många grader.

om man köper en mobil AC/spotkylare så är det minst två saker att tänka på.

1. inte för lite effekt, minst 10000 BTU (2.9 kW kyla) om man har slang och luftutlopp för detta - det är bra om det är lite tryck på fläkten som blåser ut hetluften om hetluften skall transporteras längre än medföljande slang.

2. Att den själv dunstar/kokar upp sin kondensvatten med hetluften ut - finns nog inget så retsamt som när man upptäcker att den billiga AC stannar ofta och kräver att man måste tömma en hink kondensvatten varannan var tredje timme och det kan lätt bli översvämning om man försöker dränera det på annat sätt med dräneringsslangen till en hink och överfyllningsbrytaren för kondensvattnet stänger då inte av kompressorn när det är fullt...

För kondensvatten kommer det - massor av det...

Bonus är om man hittar en maskin som genererar extra kyla om man fyller vatten i maskinen - dock dessa finns knappt i Sverige men är tydligen vanliga i Australien



Sedan finns det många fler saker att tänka på som ljudnivå, fjärrstyrning, olika hastigheter mm. men om man inte uppfyller ovanstående två punkter så kommer man inte vara nöjd med maskinen oavsett ur bra resten fungerar.
Användarvisningsbild
PHermansson
EF Sponsor
Inlägg: 4340
Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
Ort: Särestad Grästorp
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av PHermansson »

Tack, bra fakta när jag får tummen ur plånboken och köper AC. För tillfället testar jag version 0.2 av min ide ovan. Fläkt, en bit avloppsrör, en bit flexibelt köksfläktrör och givetvis silvertejp :) Får se om uppfinningen har nån effekt, i så fall är den klart prisvärd :)
Användarvisningsbild
Eson
Inlägg: 397
Blev medlem: 30 september 2004, 08:31:51
Ort: Huddinge - STHLM
Kontakt:

Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft

Inlägg av Eson »

Om man pumpar ner luft i en hink med vatten och låter det bubbla upp. Kommer kompressorn som ska trycka ner luften under ytan att värma luften så mycket att det inte lönar sig? Beror väl på hur små bubblorna är, tiden för bubblorna under vattnet, vattenpelarens höjd och temperaturen på vattnet såklart. Men finns det kommersiella lösningar?
Skriv svar