Som jag förstår det så finns två metoder.
Dels evaporation där man blåser luft över en fuktig yta.
Och dels att man injekterar vattendimma i en luftström.
Evarporatorer kan sänka temperaturen 20 grader, läste jag..., låter nästan otroligt effektivt om det stämmer.
För att bygga en sån behövs någon typ av yta som kan kontinuerligt befuktas.
Och samtidigt ska luften passera genom...
Vet inte riktigt vad man ska använda då...?!
En vattentank och pump behövs också.
Bygget skulle ta plats eftersom den kylande ytan måste vara skapligt stor för att ge effekt.
Men tycker det låter enklast med vattendimman, och borde ta mindre plats, men har inte hittat några färdiga produkter för det.
Så om man då ska bygga en egen, så behöver man en fläkt och något system att få vattendimma.
Där kan man tänka sig en tank med vatten, en högtryckpump och ett munstycke som finfördelar vattnet.
En spolaranordning för bilstrålkastare kanske skulle kunna funka, men de pumparna låter nåt förskräckligt.
Annars en trycktank med en liten kompressor kanske...men då måste man ha en magnetventil och styrning.
Eller så kör man bara på utan styrning och använder kompressor på/av som styrning.... men då behövs nog en tryckventil modell hydrofor...
Vattnet måste ju bli mycket finfördelat, inte några vattendroppar som kommer farande....
Ett annat alternativ kunde vara att använda samma princip som en luftfuktare, dvs slå sönder luften till vattendimma.
Frågan är bara om det räcker för att skapa en tillräcklig kylning ...?
Man kan dels demontera en vanlig luftfuktare eller köpa nåt sånt här, http://www.conrad.se/?ref=adwords&subre ... 3god9nwWfQ
Kanske finns effektivare modeller ...?
Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Inte speciellt vettig ide samt livsfarlig.
Dessa typer av kylsystem är i princip helt förbjudna, då de till 100 % resulterar i Legionella.
Dessa typer av kylsystem är i princip helt förbjudna, då de till 100 % resulterar i Legionella.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Läste på lite om Legionella.
Legionellabakterier finns naturligt i små mängder i vattendrag, sjöar och mark. Bakterien är vilande, det vill säga förökar sig inte, vid temperaturer under ca 20 °C. Bakterierna förökar sig mellan ca 20°C -och 45 °C, framförallt mellan 35 °C - 40 °C. Avdödning av bakterier sker vid högre temperaturer. I dricksvatten och varmvatten finns tillräckligt med näringsämnen för att bakterien ska kunna växa till. Förutom näring och temperatur är tiden en viktig faktor när det gäller tillväxten av legionellabakterier. Tiden är också viktig när det gäller möjligheten att ta död på bakterierna. Som exempel kan nämnas att om temperaturen i varmvatteninstallationen är 50 °C tar det mellan 5 och 10 timmar att ta död på 90 procent av bakterierna. Vid en varmvattentemperatur på 60 °C är motsvarande tid mindre än 10 minuter och vid temperatur på 70 °C dör 90 procent på mindre än 10 sekunder.
Om man använder rent vatten i en ren tank, så ska det väl inte vara värre än att duscha eller använda en vanlig luftfuktare ?!
Alternativt använda kallvatten från det vanliga vattensystemet, som är ca +10 varmt bara.
Destillerat eller kokat vatten bör ju också vara helt riskfritt...
Nåt sånt här hade jag tänkt mig.
Legionellabakterier finns naturligt i små mängder i vattendrag, sjöar och mark. Bakterien är vilande, det vill säga förökar sig inte, vid temperaturer under ca 20 °C. Bakterierna förökar sig mellan ca 20°C -och 45 °C, framförallt mellan 35 °C - 40 °C. Avdödning av bakterier sker vid högre temperaturer. I dricksvatten och varmvatten finns tillräckligt med näringsämnen för att bakterien ska kunna växa till. Förutom näring och temperatur är tiden en viktig faktor när det gäller tillväxten av legionellabakterier. Tiden är också viktig när det gäller möjligheten att ta död på bakterierna. Som exempel kan nämnas att om temperaturen i varmvatteninstallationen är 50 °C tar det mellan 5 och 10 timmar att ta död på 90 procent av bakterierna. Vid en varmvattentemperatur på 60 °C är motsvarande tid mindre än 10 minuter och vid temperatur på 70 °C dör 90 procent på mindre än 10 sekunder.
Om man använder rent vatten i en ren tank, så ska det väl inte vara värre än att duscha eller använda en vanlig luftfuktare ?!
Alternativt använda kallvatten från det vanliga vattensystemet, som är ca +10 varmt bara.
Destillerat eller kokat vatten bör ju också vara helt riskfritt...
Nåt sånt här hade jag tänkt mig.
Senast redigerad av IceBear 8 juni 2011, 08:41:30, redigerad totalt 2 gånger.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Mistsystem är vanliga på uteserveringar på restauranger och barer utomlands (Åtminstone i de varmare delarna av USA, som jag har erfarenhet av). Någon risk för legionella finns inte med de systemen vad jag kan se, då de matas med färskvatten från kran. Legionella uppstår väl i stillastående vatten (t.ex. kortare rörstumpar som avgrenar från ett vattenrör)?
Mistsystem ska man nog dock undvika att använda inomhus, för de höjer ju "luftfuktigheten" (inte per definition då det handlar om finfördelade vattendroppar snarare än om ren luftfuktighet) markant.
Mistsystem ska man nog dock undvika att använda inomhus, för de höjer ju "luftfuktigheten" (inte per definition då det handlar om finfördelade vattendroppar snarare än om ren luftfuktighet) markant.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Tja det är ju bara att googla lite grand, de första kända legionella utbrotten orsakades av det du beskriver.
Det är allmänt känd kunskap att så sker.
Orsaken är att Legionella finns i allt vatten, även dricksvattnet.
Detta är orsaken till att varmvatten alltid hettas upp till över 60 grader, då de flesta bakterier avdödas.
Det har funnits ett antal utbrott i Sverige där smittspridningen skett genom duschning, varefter Boverket införde regler om lägsta temperatur på varmvatten.
Det är allmänt känd kunskap att så sker.
Orsaken är att Legionella finns i allt vatten, även dricksvattnet.
Detta är orsaken till att varmvatten alltid hettas upp till över 60 grader, då de flesta bakterier avdödas.
Det har funnits ett antal utbrott i Sverige där smittspridningen skett genom duschning, varefter Boverket införde regler om lägsta temperatur på varmvatten.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Ja, mistsystem lär höja luftfuktigheten en hel del...
Så då är evaporatorsystem bättre inomhus då!
Gäller bara att man har använder färskvatten eller kallt vatten alt. destillerat/kokat då.
Men en sån kostar ju ca 5000 att köpa, är dyyyrt....
Om man ska bygga en egen krävs rätt material för den "blöta ytan"
Frågan är vad man kan använda som är lätt att hitta i Sverige och billigt ?
Ju kallare vatten man använder, ju större kyleffekt måste man ju få !
Och som jag skrev tidigare, använder man kranvatten som håller ca 10 C, så växer inga Legionellabakterier.
De bakterierna förökar sig mellan ca 20°C -och 45 °C
http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/ ... egionella/
Så då är evaporatorsystem bättre inomhus då!
Gäller bara att man har använder färskvatten eller kallt vatten alt. destillerat/kokat då.
Men en sån kostar ju ca 5000 att köpa, är dyyyrt....
Om man ska bygga en egen krävs rätt material för den "blöta ytan"
Frågan är vad man kan använda som är lätt att hitta i Sverige och billigt ?
Ju kallare vatten man använder, ju större kyleffekt måste man ju få !
Och som jag skrev tidigare, använder man kranvatten som håller ca 10 C, så växer inga Legionellabakterier.
De bakterierna förökar sig mellan ca 20°C -och 45 °C
http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/ ... egionella/
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Nja, du får inte så mycket större kyleffekt ju kallare vatten du har, eftersom det är avdunstningen som är det intressanta.
Jag har inte koll på siffrorna på rak arm men jag tror att det går åt nåt i stil med 300 gånger mer energi att avdunsta vatten än att värma det 100 grader.
Tänk en kastrull kallt vatten på spisen. Spisplattan har konstant effekt, det ger att energin som går åt är direkt proportionell mot tiden.
Hur lång tid tar det att koka upp vattnet? (D.v.s. höja temperaturen från 3-4 grader till 100 grader) Hur lång tid tar det att koka bort allt vatten?
Jag har inte koll på siffrorna på rak arm men jag tror att det går åt nåt i stil med 300 gånger mer energi att avdunsta vatten än att värma det 100 grader.
Tänk en kastrull kallt vatten på spisen. Spisplattan har konstant effekt, det ger att energin som går åt är direkt proportionell mot tiden.
Hur lång tid tar det att koka upp vattnet? (D.v.s. höja temperaturen från 3-4 grader till 100 grader) Hur lång tid tar det att koka bort allt vatten?
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Sådana här system va installerade i väldigt många affärer för några år sedan, satt vid frukt och grönt.
Dom plockades bort efter ett tag då det blev bakteriehärd som ThomasL säger.
Dom plockades bort efter ett tag då det blev bakteriehärd som ThomasL säger.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Köp ett begagnat kylskåp och plocka bort hyllorna. Du bör då få plats även om du stänger dörren. Sitt några minuter tills du känner dig lagom nedkyld. Sen är det bara att kliva ut och jobba en stund till svettpälorna åter sipprar fram i pannan. Då är det bara att återvända till kylskåpet igen.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Finns det ingen "Gilla-knapp"Köp ett begagnat kylskåp och plocka bort hyllorna. Du bör då få plats även om du stänger dörren. Sitt några minuter tills du känner dig lagom nedkyld. Sen är det bara att kliva ut och jobba en stund till svettpälorna åter sipprar fram i pannan. Då är det bara att återvända till kylskåpet igen.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Alltså, du menar Evaporator-system nu, inte Mist-system ?Sådana här system va installerade i väldigt många affärer för några år sedan, satt vid frukt och grönt.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
"Mist-system" dvs atomisering via ultraljud alternativt tryckluft.
Sista hälften av 90-talet ritade jag in sådana system i stort sett varenda livsmedelsbutik, vid grönsaksavdelningen, då det visade sig att kvaliteten på grönsakerna höjdes markant.
Dock visade det sig att ur hygienperspektiv var det inte så lämpligt, efter ett tag, så alla system, i princip plockades bort.
Nej detta är en mycket dålig ide, som kan vara direkt livsfarlig.
Och det oavsett vilken vattentyp man kör med.
Sista hälften av 90-talet ritade jag in sådana system i stort sett varenda livsmedelsbutik, vid grönsaksavdelningen, då det visade sig att kvaliteten på grönsakerna höjdes markant.
Dock visade det sig att ur hygienperspektiv var det inte så lämpligt, efter ett tag, så alla system, i princip plockades bort.
Nej detta är en mycket dålig ide, som kan vara direkt livsfarlig.
Och det oavsett vilken vattentyp man kör med.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
En pryl som användes för pc-överklockning var typ 110mm rör (kanske 50-100cm längd) ståendes på höjden.
I botten satt en vattenpump som pumpade vatten till ett duschmunstycke överst i röret.
Duschmunstycket regnade ner vattenstrålar i röret, helst rakt ned, inte kletandes på rörets väggar.
Sen kopplade man in en fläkt vars luft tryckes in i botten av röret, luften strömmas mot vattenstrålarna.
Då fick man effektiv kylning på vattnet. Sen skulle man ju kunna leda det svalare vattnet till en konvektor inomhus.
Misstänker att det dock kan bli klurigt när temperaturskillnaden inte är så stor.
Vattnet kanske blir 7-10C under omgivningstemp som svalast.
EDIT: Ahh.. glömde säga att luftens ursprungliga fuktighet bestämmer hur mycket man kan kyla.
Mark-kyla kanske?
I botten satt en vattenpump som pumpade vatten till ett duschmunstycke överst i röret.
Duschmunstycket regnade ner vattenstrålar i röret, helst rakt ned, inte kletandes på rörets väggar.
Sen kopplade man in en fläkt vars luft tryckes in i botten av röret, luften strömmas mot vattenstrålarna.
Då fick man effektiv kylning på vattnet. Sen skulle man ju kunna leda det svalare vattnet till en konvektor inomhus.
Misstänker att det dock kan bli klurigt när temperaturskillnaden inte är så stor.
Vattnet kanske blir 7-10C under omgivningstemp som svalast.
EDIT: Ahh.. glömde säga att luftens ursprungliga fuktighet bestämmer hur mycket man kan kyla.
Mark-kyla kanske?
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Med tanka på hur många som fiffiga personer som bor i USA och Australien tex så bör det finns mycket information på internet.
- Evaporation känns ganska lätt. En vattentank som sakta droppar vatten ner på en filt som ligger över ett ventilationsrör. Nu bör ju detta vara utomhus för att man inte ska få in den varma fuktiga luften.
- Evaporation känns ganska lätt. En vattentank som sakta droppar vatten ner på en filt som ligger över ett ventilationsrör. Nu bör ju detta vara utomhus för att man inte ska få in den varma fuktiga luften.
Re: Billig Aircondition med tillförsel av vatten i luft
Ah den gamla goda "bong coolern", de satt man ju och läste om i timmavis för en bunt år sedan. Du vet då när Danger Den's Maze2-block var bland det coolaste man kunde ha, måste vara runt 10 år sen nu (har det fortfarande kvar i skrotlådan)Paxmax skrev:En pryl som användes för pc-överklockning var typ 110mm rör </snip>
Blev aldrig någon bong-kylare för mig dock, nöjde mig med värmepaketet från en gammal 240 som byggdes in i en speciallåda ihop med pumpen (Eheim, såklart) som sedan bultades fast under chassit.Sorry för lite OT men jag blev nostalgisk
