OP-amp som buffer

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
jorx
Inlägg: 64
Blev medlem: 11 oktober 2008, 15:50:52
Ort: Oslo

OP-amp som buffer

Inlägg av jorx »

Jag ska använda en ADC för att mäta resultatet av en spänningsdelare. Jag behöver en form för buffer för att inte lasta ingången på ADC'n för mycket. Vill bara dubbelkolla att en sån här koppling av en opamp är korrekt

Bild
(Spänningsföljaren. Från elektronik-wikin)

Man kan väl koppla in en kondensator och några motstånd för att få ett lågpass-filter också men är inte säker på att det behövs för den här applikationen.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26730
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: op amp som buffer

Inlägg av Icecap »

Om det är en A/D-ingång på t.ex. en PIC är det viktiga just att ha en kondensator mellan ingången och GND för att undvika "avsmittning" mellan kanalerna. En op-amp är överkurs om inte spänningsdelaren är mycket högimpedansig.
jorx
Inlägg: 64
Blev medlem: 11 oktober 2008, 15:50:52
Ort: Oslo

Re: op amp som buffer

Inlägg av jorx »

Ok. Vad är det enklare alternativet? En RC-uppkoppling?
janaf
EF Sponsor
Inlägg: 2275
Blev medlem: 14 september 2009, 14:51:03
Ort: Stockhom Söder

Re: op amp som buffer

Inlägg av janaf »

ADC:n har förmodligen enkel matning och då kan du ha en enkel matning till opampen också, om signalen ligger inom ADCns spänningsområde.

Alltså Om ADCn strömförsörjs med +5V och jord så kan du ha en +5V - jord-matad opamp också, om insignalen ligger mellan 0 och 5V.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26730
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: op amp som buffer

Inlägg av Icecap »

jorx: vad var otydligt?

Jag skrev:
* Ingen op-amp.
* Kondensator mellan A/D-ingången och GND.

Vad var otydligt?
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8643
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: op amp som buffer

Inlägg av PeterH »

Nja Icecap, du skrev faktiskt:
Om det är en A/D-ingång på t.ex. en PIC är det viktiga just att ha en kondensator mellan ingången och GND för att undvika "avsmittning" mellan kanalerna. En op-amp är överkurs om inte spänningsdelaren är mycket högimpedansig.


Eftersom TS själv gav förslag om att lägga till en konding efter OP:n mot ingången i form av LP-filter så kan det tolkas som att du tyckte det var en bra ide... Du skriver också att OP:n är överkurs men kan vara bra om det är en högimpedant koppling, alltså kan det tolkas som att OP:n faktiskt kan vara bra att ha :mrgreen:

Men nu när du förtydligat går det ju inte att missförstå :tumupp:
jorx
Inlägg: 64
Blev medlem: 11 oktober 2008, 15:50:52
Ort: Oslo

Re: op amp som buffer

Inlägg av jorx »

Ja, ok. Trodde du menade att jag kunde använda nåt enklare än opamp som buffer. Spänningsdelaren är ett 10k-NTC-motstånd + ett till lämpligt motstånd. Kan man gå direkt från det och inn i konverteraren?
Kondensatorn mellan ADC - in och gnd, passar 10 nF eller ska det vara nåt större?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26730
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: op amp som buffer

Inlägg av Icecap »

10nF är bra. Orsaken till den är att A/D-omvandlaren oftast är kapacitivt kopplat i µC varför de enstaka kanaler kan "smitta av" pga laddning i det interna kondensator-nätverk.

10k || en NTC är definitivt inte att räkna som hög impedans i detta läge så en op-amp är definitivt inte nödvändig.
jorx
Inlägg: 64
Blev medlem: 11 oktober 2008, 15:50:52
Ort: Oslo

Re: op amp som buffer

Inlägg av jorx »

Ja men det är bra. Ju mindre komponenter desto bättre.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: op amp som buffer

Inlägg av blueint »

En 10 nF räcker för att hindra avsmittningseffekten och ändå kunna sampla 50 ksps utan att få signalen lågpassfiltrerad under 50 kHz ?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26730
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: op amp som buffer

Inlägg av Icecap »

Nu lär en NTC knappast ändra temperaturen med 50kHz så det är väl en hypotetisk fråga eller hur? Eller undrar du i annan anledning?

Jag tror att en kondensator på 1nF skulle hjälpa mycket mot avsmittningseffekten och kanske skulle det räcka långt med 100pF men det är nog i underkanten...
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: op amp som buffer

Inlägg av blueint »

Tänkte generellt. Kan ju vara bra att veta.. :)
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: op amp som buffer

Inlägg av jesse »

tja, det är väl bara att räkna på frekvensen, R och C så ser du vilken dämpning du får.
I det här fallet, då du har ett R till VCC och ett R till GND så räknar man som om de var parallellkopplade.

Bild

Lågpassfilter
jorx
Inlägg: 64
Blev medlem: 11 oktober 2008, 15:50:52
Ort: Oslo

Re: op amp som buffer

Inlägg av jorx »

ADC'n kräver en frekvens på minst 10 KHz för att sample-and-hold-kondensatorn inte ska hinna förlora sin laddning om jag förstod databladet rätt. Så jag hade tänkt att ligga ungefär vid 15 KHz för att vara på den säkra sidan
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9241
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: op amp som buffer

Inlägg av jesse »

Nja... du har alltså en sån där ADC som använder extern klocka eller använder databussens klocka för att utföra omvandlingen?

Det betyder inte att du måste göra 10000 samplingar per sekund. Du kan göra en per sekund om du vill. Bara du köra klockan i rätt frekvens när du väl ska skifta ut data. Så fungerar i alla fall vissa ADC, t.ex. MCP3301 från Microchip.

Då måste du köra ett antal klockpulser i minst 10 kHz under själva omvandlingen, samtidigt som du läser ut datan.
Om det sedan är helt stilla i 1 sekund eller tio minuter tills nästa omvandling är utan betydelse.

Så ~15 kHz låter utmärkt. Högre frekvens gör att inimpedansen sjunker och det blir större fel om du har stt etort motstånd. Genom att hänga på en kondensator eleiminerar du ju mycket problem med det. Jag hade satt dit en 100nF eftersom temperaturer inte ändras så snabbt.
Skriv svar