Glödlampor är jättebra i många sammanhang. Jag brukade lägga en 40W eller 60W i serie med nätkabeln för att det inte skulle bli överbelastat om det var kortslutningar. Hade en special förlängningssladd för detta.
Om lampan lyser är det fel, om den bara mysglöder är det sannolikt OK.
Innan du kopplar in något på högtalarutgången skall du spänningsmäta dess uttag. Det skall vara 0 V eller max ca 0,1 V mellan polerna.
Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
För att skydda högtalarna vid kortslutning i slutstegen finns transistorerna TR25 & TR26 "Fault switch" som känner av om det är positiva eller negativa delen som är drabbad.
Signalen går vidare till "El-switch" som hindrar apparaten från att startas. Med hjälp av multimeter och kontroller på mätpunkterna bör du kunna lokalisera felet.
Men slut-trissorna är starkt misstänkta.
Signalen går vidare till "El-switch" som hindrar apparaten från att startas. Med hjälp av multimeter och kontroller på mätpunkterna bör du kunna lokalisera felet.
Men slut-trissorna är starkt misstänkta.
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Visst, det skyddet fungerar om transistorerna är hela. Efter en kortslutning med brunna resistorer är det stor risk att många transistorer är trasiga. En Q&D-lösning, byt rubbet av transistorer i det slutsteget. Vissa kan verka hela vid ohm-mätning men är det inte när de får lite spänning. Då blir det åter ett slutstegsbyte eller trasiga högtalare.
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Det skyddet ser till att ingen 30 Volts matning når högtalarna! Därför går det inte att starta förstärkaren nu!
När Fault-switchen inte får någon fel-signal längre går förstärkaren förhoppningsvis att starta!
Jag håller med dig om att byta alla trissorna.
/Ingvar
När Fault-switchen inte får någon fel-signal längre går förstärkaren förhoppningsvis att starta!
Jag håller med dig om att byta alla trissorna.
/Ingvar
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Det kan vara fel på faultswitchen som gör att den slagit till. Ta bort den transistorn och mät på slutsteget. Jag kommer inte ihåg om det sitter ett relä på högtalarutgången. Då får du mäta före detta.
Nu har jag tittat lite på schemat. Där fanns inget relä vilket för mig ses som inget högtalarskydd mot trasiga sluttransistorer. Det är bara ett skydd mot för hög drivström genom sluttransistorerna. Det är TS216 och TS217 som är överlastskydd. De styrs av spänningen som blir över R256 - R257. Den här kopplingen verkar lite B&O special. IC200 och 201 är darlingtontransistorer. Har du hittat dessa som reservdel? Om inte, så kan du ta en darlingtontransistor med hyfsat frekvensområde och som klarar spänningen 62 V. Det kan finnas någon TIP på ELFA.
TR217 stryper IC201 på basen så att strömmen begränsas. TR212-213 ser ut att vara strömgenerator för basen till IC200. På samma vis är TR214/215 strömgenerator för IC201. Fel i någon av dessa transistorer stryper sluttransistorerna eller kan göra dem fullt ledande.
Kan det här hjälpa dig?
Nu har jag tittat lite på schemat. Där fanns inget relä vilket för mig ses som inget högtalarskydd mot trasiga sluttransistorer. Det är bara ett skydd mot för hög drivström genom sluttransistorerna. Det är TS216 och TS217 som är överlastskydd. De styrs av spänningen som blir över R256 - R257. Den här kopplingen verkar lite B&O special. IC200 och 201 är darlingtontransistorer. Har du hittat dessa som reservdel? Om inte, så kan du ta en darlingtontransistor med hyfsat frekvensområde och som klarar spänningen 62 V. Det kan finnas någon TIP på ELFA.
TR217 stryper IC201 på basen så att strömmen begränsas. TR212-213 ser ut att vara strömgenerator för basen till IC200. På samma vis är TR214/215 strömgenerator för IC201. Fel i någon av dessa transistorer stryper sluttransistorerna eller kan göra dem fullt ledande.
Kan det här hjälpa dig?
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Jag kopierar följande från min serviceinformation som jag erhöll på en B&O-kurs 1976/77.
I Beomaster 1900 används säkringskretsar som skyddar högtalaren om det skulle uppstå fel i effektförstärkaren.
Dessa säkringskretsar övervakar hela tiden likspänningsbalansen på förstärkarens utgång, eftersom en likspänning omedelbart skulle ödelägga högtalaren.
I samma ögonblick som det uppstår en likspänning på högtalarutgången med en viss varaktighet, t. ex. på grund av att en sluttransistor går sönder så kommer en av transistorerna TR25/TR26 att aktiveras. Vilken av dem beror på om den uppkomna spänningen är positiv eller negativ.
Den aktiverade transistorn kommer därefter via den elektroniska switchen TR31/TR32 att koppla om Beomaster 1900 i ställningen "Stand by".
Därigenom kommer matningsspänningen +30V och -30V till sluttransistorerna att bortkopplas.
Därmed har risken för att högtalaren skall förstöras eliminerats och apparaten kan inte slås på förrän felet har avhjälpts.
Min slutkommentar till Nisse89 är: Koppla inte loss några transistorer som har med säkringskretsarna att göra!
Jag säger än en gång, lycka till med felsökningen trots att jag blev anklagad för att vara spydig då jag ville hindra dig från att montera porslinsmotstånd med dubbla effekten. Jag gjorde det för din egen skull, det borde du förstått!
/Ingvar
I Beomaster 1900 används säkringskretsar som skyddar högtalaren om det skulle uppstå fel i effektförstärkaren.
Dessa säkringskretsar övervakar hela tiden likspänningsbalansen på förstärkarens utgång, eftersom en likspänning omedelbart skulle ödelägga högtalaren.
I samma ögonblick som det uppstår en likspänning på högtalarutgången med en viss varaktighet, t. ex. på grund av att en sluttransistor går sönder så kommer en av transistorerna TR25/TR26 att aktiveras. Vilken av dem beror på om den uppkomna spänningen är positiv eller negativ.
Den aktiverade transistorn kommer därefter via den elektroniska switchen TR31/TR32 att koppla om Beomaster 1900 i ställningen "Stand by".
Därigenom kommer matningsspänningen +30V och -30V till sluttransistorerna att bortkopplas.
Därmed har risken för att högtalaren skall förstöras eliminerats och apparaten kan inte slås på förrän felet har avhjälpts.
Min slutkommentar till Nisse89 är: Koppla inte loss några transistorer som har med säkringskretsarna att göra!
Jag säger än en gång, lycka till med felsökningen trots att jag blev anklagad för att vara spydig då jag ville hindra dig från att montera porslinsmotstånd med dubbla effekten. Jag gjorde det för din egen skull, det borde du förstått!
/Ingvar
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Ingen fara. Tack så mycket 
Så jag ska alltså inte koppla loss tr25/tr25 eller tr31/tr32?
Så jag ska alltså inte koppla loss tr25/tr25 eller tr31/tr32?
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Bara om du vill att det ska ryka igen...
Har du fått tag på alla slut-trissorna?
Har du fått tag på alla slut-trissorna?
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Vilka är mätpunkterna? Jag är inte så bra på det här men jag lär migSM7CZR skrev:För att skydda högtalarna vid kortslutning i slutstegen finns transistorerna TR25 & TR26 "Fault switch" som känner av om det är positiva eller negativa delen som är drabbad.
Signalen går vidare till "El-switch" som hindrar apparaten från att startas. Med hjälp av multimeter och kontroller på mätpunkterna bör du kunna lokalisera felet.
Men slut-trissorna är starkt misstänkta.
Ska alla mätningar göras med strömmen inkopplad? Ursäkta en obildad
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Jag har fått hem sluttrissa IC301 och bytt den men det gav inget 
Då är det sluttrissorna IC200 och IC201 som är nästa steg antar jag?
Då är det sluttrissorna IC200 och IC201 som är nästa steg antar jag?
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Det du kan göra nu är att försäkra dej om att alla slutstegstrissorna är hela. Att mäta fel i darlingtontransistorer är inte lätt, om man är ovan såvida det inte är kortis rakt igenom. Om jag vore som dig skulle jag byta alla fyra trissorna, den ena har du redan bytt. Jag minns inte om motstånden brunnit i båda slutstegen eller bara i det ena. Det är jobbigt för mig att bläddra fram och tillbaka mellan inläggen och schema och samtidigt skriva här.
Testpunkterna är märkta med en triangel och ett spänningsvärde på schemat. Just nu har du ingen nytta av mätpunkterna eftersom den står i stand by.
/Ingvar
Testpunkterna är märkta med en triangel och ett spänningsvärde på schemat. Just nu har du ingen nytta av mätpunkterna eftersom den står i stand by.
/Ingvar
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Jag HAR bytt 2 sluttrissor (tror jag) IC300 och IC301 och samtliga stutstegsresistorer. R365, R357, R256 och R257.
Ska beställa de två sista slut-trissorna, IC200 och IC201.
Ska beställa de två sista slut-trissorna, IC200 och IC201.
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Aj jag tittade inte så långt ner i schemat, man bryter spänningen till allt, då är det ju inte så lätt att felsöka om det inte finns drivspänning.
Sätt in en 40W glödlampa i serie med 230V nätet. Med den inkopplad kan du göra nästan vilka "dumheter" som helst utan att något mer går sönder. För att inte uppladdade kondensatorer skall slå sönder något bör du också sätta in ett par 24V/0,3 A i serie med + och - ledningen mellan OC7 och slutsteget samt mellan OC8 och slutsteget. Jag antar att det sitter vanliga ledningar där som du kan lossa. Ha de här "säkringarna" inkopplade tills du fått rätta spänningar i slutsteget. De kommer att vara lite lägre än på schemat, men den viktigaste är likspänningen på högtalarutgången som skall vara noll. Då skall lamporna vara släckta eller "mysglöda". Om lampan lyser fullt, så går det för mycket ström genom steget.
Orsaken till felet (hypotes) kan vara glapp i bias-poten så att viloströmmen ökar till för högt värde. Potar får ofta kontaktfel med tiden och när värdet ökar i den här kopplingen, så ökar också strömmen genom sluttransistorerna. Biasvärdet ställer du med poten R249/349 med att mäta spänningen vid TP202/302. Värdet bör stå i schemat, det rör sig om mV. Om det verkar vara glapp i dem, så byt ut dem.
Sätt in en 40W glödlampa i serie med 230V nätet. Med den inkopplad kan du göra nästan vilka "dumheter" som helst utan att något mer går sönder. För att inte uppladdade kondensatorer skall slå sönder något bör du också sätta in ett par 24V/0,3 A i serie med + och - ledningen mellan OC7 och slutsteget samt mellan OC8 och slutsteget. Jag antar att det sitter vanliga ledningar där som du kan lossa. Ha de här "säkringarna" inkopplade tills du fått rätta spänningar i slutsteget. De kommer att vara lite lägre än på schemat, men den viktigaste är likspänningen på högtalarutgången som skall vara noll. Då skall lamporna vara släckta eller "mysglöda". Om lampan lyser fullt, så går det för mycket ström genom steget.
Orsaken till felet (hypotes) kan vara glapp i bias-poten så att viloströmmen ökar till för högt värde. Potar får ofta kontaktfel med tiden och när värdet ökar i den här kopplingen, så ökar också strömmen genom sluttransistorerna. Biasvärdet ställer du med poten R249/349 med att mäta spänningen vid TP202/302. Värdet bör stå i schemat, det rör sig om mV. Om det verkar vara glapp i dem, så byt ut dem.
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
Bra synpunkt, Gustav!Orsaken till felet (hypotes) kan vara glapp i bias-poten så att viloströmmen ökar till för högt värde. Potar får ofta kontaktfel med tiden och när värdet ökar i den här kopplingen, så ökar också strömmen genom sluttransistorerna. Biasvärdet ställer du med poten R249/349 med att mäta spänningen vid TP202/302. Värdet bör stå i schemat, det rör sig om mV. Om det verkar vara glapp i dem, så byt ut dem.
Dock brukar kvalitén på deras pot:ar inte vara så dåliga, men man skall aldrig vara säker.
Bias kan man mäta på TP 202 och 302 som du nämner. Spänningen skall vara 12 mV.
Men först måste felen hittas så att den kan startas...
Re: Reparerar transistorförstärkare men har fastnat! Hjälp!
En annan sak jag kom att tänka på är att reläet sitter före de stora laddningskondensatorerna. Det blir en ganska häftiga switchström vid tillslag. Kan man tänka sig att dess kontakter är brända så att enbart en spänning kopplas in? Det skulle resultera i en obalans i slutsteget som efter en kort tid slår av reläkretsen.
