Hur tror ni som kan det här att framtiden för klass D-förstärkare ser ut? Den som testat vet att det låter bra, stundtals riktigt bra och naturligtvis är det, som alltid, bara en tidsfråga innan banan är sopad.
Frågan är hur lång tid det tar? Ett år, åtta månader eller vad tror ni?
Framtiden för klass-D förstärkare
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Klass A har ju hängt med ett tag så det är nog samma sak för D också.
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Just nu är väl fortfarande bra klass-D slutsteg för PA dyrare än liknande klass-B och -AB. Men trenden borde vara att priset sjunker då utvecklingskostnaderna minskar samt att kopparpriset stiger sakta men säkert hela tiden.
Att man inte ser klass-D i HIFI-butikerna tror jag mest beror på lata eller inkompetenta tillverkare samt kunder med lustiga principer. Men första steget bland konsumentelektronik borde vara att använda switchade nätdelar och sedan klass-D. Dock är det väldigt lustigt att tillverkarna inte kommit längre då vissa studioprylar har använt switchade nätdelar sedan 90-talet.
Att man inte ser klass-D i HIFI-butikerna tror jag mest beror på lata eller inkompetenta tillverkare samt kunder med lustiga principer. Men första steget bland konsumentelektronik borde vara att använda switchade nätdelar och sedan klass-D. Dock är det väldigt lustigt att tillverkarna inte kommit längre då vissa studioprylar har använt switchade nätdelar sedan 90-talet.
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Dom flesta hemmabioreceivers och integrerade förstärkare med radio/cd etc använder Klass D, så det är bara frågan om att det ska skalas upp och byggas in i dom tvåkanaliga HiFi-apparaterna. Många på audioforumen lovordar Hypex och liknande moduler efter blindtest.
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Det här är ju en fråga som jag borde kunna svara på men det vete sjutton.
Jag tror att jag var först i världen med byggsatser klass D (T) för hemmabyggare. Det var i alla fall så det började för mig, för tio år sedan. Jag letade efter en byggsats men hittade ingen så jag tog fram en själv, baserat på Tripath chip. Det var lite innan Hypex började sälja sina (jo, jag hade kontakt med utvecklarna på Phillips) och innan Sonic Impacts T-amp kom ut. Min firma hette faktiskt TAMP tills Sonic Impact kom..... Klass T är alltså Tripaths egen benämning men i princip är det återmatad klass D.
Jag tror att det kommer sakta men säkert, ungefär som lysrörslamporna ersatte glödlamporna
men det tar tid. Ungefär som att nätadaptrar nu oftast är switchade. Har också tagit tid. EMC / EMI är ett annat inneboende problem att hantera, något som audioutvecklare inte är vana vid. Det har ju sakta men säkert blivit bättre även med nätaggregaten. Prcis som med nätaggregat så tar det tid därför att switchad teknik är mer komplicerad än den gamla analoga.
Jag tror också att det behövs, och finns, den teknikuveckling som för större förstärkare, framförallt bättre MOSFETar. Min senaste AMP15-XP till exempel som använder nyutvecklade FETar, kunde jag testa vid 50Wrms kontinuerligt helt utan kylflänsar på TO-220 effekttrissorna! Dom var knappt fingervarma. Och mätte ca 0.005% THD+N. Den lämnar uppemot 2x300W vid 4 ohms last. Men ICn den baseras på tillverkas inte längre då Tripath har konkat och det inte finns några direkta ersättare.
Jag ser att tillverkarna har en del problem med nya IC, det kommer nya som försvinner ur produktion innan jag hinner få fram prototypkort. Väldigt frustrerande. Det har hänt mig ett par ggr.... Vet inte om det är tekniska eller ekonomiska eller patentprobem som dom har haft.
Sen finns det ju extremt mycket konservativtism och subjektivitet i audiovärlden. En del kommer bara att köra klass A tills tidernas ände, oavsett vad. Det behöv, och kommer, fler högprofil / högpresterande switchade förstärkare som någon sort förebilder.
Jag tror att jag var först i världen med byggsatser klass D (T) för hemmabyggare. Det var i alla fall så det började för mig, för tio år sedan. Jag letade efter en byggsats men hittade ingen så jag tog fram en själv, baserat på Tripath chip. Det var lite innan Hypex började sälja sina (jo, jag hade kontakt med utvecklarna på Phillips) och innan Sonic Impacts T-amp kom ut. Min firma hette faktiskt TAMP tills Sonic Impact kom..... Klass T är alltså Tripaths egen benämning men i princip är det återmatad klass D.
Jag tror att det kommer sakta men säkert, ungefär som lysrörslamporna ersatte glödlamporna
men det tar tid. Ungefär som att nätadaptrar nu oftast är switchade. Har också tagit tid. EMC / EMI är ett annat inneboende problem att hantera, något som audioutvecklare inte är vana vid. Det har ju sakta men säkert blivit bättre även med nätaggregaten. Prcis som med nätaggregat så tar det tid därför att switchad teknik är mer komplicerad än den gamla analoga.Jag tror också att det behövs, och finns, den teknikuveckling som för större förstärkare, framförallt bättre MOSFETar. Min senaste AMP15-XP till exempel som använder nyutvecklade FETar, kunde jag testa vid 50Wrms kontinuerligt helt utan kylflänsar på TO-220 effekttrissorna! Dom var knappt fingervarma. Och mätte ca 0.005% THD+N. Den lämnar uppemot 2x300W vid 4 ohms last. Men ICn den baseras på tillverkas inte längre då Tripath har konkat och det inte finns några direkta ersättare.
Jag ser att tillverkarna har en del problem med nya IC, det kommer nya som försvinner ur produktion innan jag hinner få fram prototypkort. Väldigt frustrerande. Det har hänt mig ett par ggr.... Vet inte om det är tekniska eller ekonomiska eller patentprobem som dom har haft.
Sen finns det ju extremt mycket konservativtism och subjektivitet i audiovärlden. En del kommer bara att köra klass A tills tidernas ände, oavsett vad. Det behöv, och kommer, fler högprofil / högpresterande switchade förstärkare som någon sort förebilder.
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Vissa av ABC80/800/806/Luxor-tillbehör hade switchade nätagg i början på 80-talet.
I dag, 30 år senare, när man installerar fiber och VoIP i husen häromkring har hälften av elektroniken trafo och den andra hälften switchat.
Ja, en modern Linksys VoIP leveraras med en klumpig trafo, och Siemens sladdlösa telefonset med tre lurar har trafoklump medans Panasonics telefonset har ett liten switchad vårta.
Eftersom janaf började kring millenniumskiftet med D-klass så gissar jag på att kring 2020-2025 så slår klass D igenom.
I dag, 30 år senare, när man installerar fiber och VoIP i husen häromkring har hälften av elektroniken trafo och den andra hälften switchat.
Ja, en modern Linksys VoIP leveraras med en klumpig trafo, och Siemens sladdlösa telefonset med tre lurar har trafoklump medans Panasonics telefonset har ett liten switchad vårta.
Eftersom janaf började kring millenniumskiftet med D-klass så gissar jag på att kring 2020-2025 så slår klass D igenom.
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Lysrörslamporna har inte ersatt glödlamporna ännu. Däremot har dom tryckts ner i strupen på alla konsumenter som en lösning på världsproblemen. Men den nya värmeklotet som introduceras är en ny sorts .. 
.. som löser problemen 
Om vettiga chips för Klass-D är svåra att få tag på så kanske det är läge att konstruera sådan mha CPLD/FPGA. Dispersion borde vara nyckelordet?
.. som löser problemen Om vettiga chips för Klass-D är svåra att få tag på så kanske det är läge att konstruera sådan mha CPLD/FPGA. Dispersion borde vara nyckelordet?
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Du har fel egentligen. Klass-D är jätte vanligt idag. Många/alla mobiltelefoner använder någon form av klass-D för sina inbyggnda högtalare. Min LCD-TV har en Klass-D för inbyggda högtalarna. Större PA-steg använder Klass-D.
Hur det ser ut med recievers är jag dock osäker på.
Det är lite synd att Tripath konka, men Texas Instrument (b.la i min TV) har en del Klass-D ICs. Tyvärr ska alla vara ytmonterade bara.
Hur det ser ut med recievers är jag dock osäker på.
Det är lite synd att Tripath konka, men Texas Instrument (b.la i min TV) har en del Klass-D ICs. Tyvärr ska alla vara ytmonterade bara.
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
När Klass-D används för mellan och diskantregister samt håller bättre THD än A-klass och AB-klass i butiker som HiFi-klubben och andra kvalitetsbutiker så kan man nog ta det som paradigmskifte på allvar.
Och det borde gå att konstruera vettig Klass-D med en FPGA som skiftar runt varje klockbit inom ett PWM block på ett pseudo randomiserat sätt. Eller?
Och det borde gå att konstruera vettig Klass-D med en FPGA som skiftar runt varje klockbit inom ett PWM block på ett pseudo randomiserat sätt. Eller?
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Jag har en klass d/t från tripath och ärligt talat låter den skit!! En klockradio låter fan bättre.
-
Electricguy
- Inlägg: 12479
- Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
- Ort: Kälmä' typ..
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Tekko, var inte det en sån där 200kr kinasak från ebay? 
Re: Framtiden för klass-D förstärkare
Jag ställer upp på blindtest när som helst men har inte tid dom närmaste veckorna
