Hjälp med Pir sensor, för 24VDC

[robbansson]

Hej! mitt första inlägg här så ha förståelse för dumma frågor....

skulle vilja använda pir sensor för att detektera rörelse, för att tända belysning, larm mm
använder PLC system för all el hemma
hittar ingen lämplig som funkar på 24VDC, som PLC'n använder

en lämplig sensor verkar vara denna: http://www.electronics123.net/amazon/da ... c7783R.pdf
eller denna: http://www.sparkfun.com/datasheets/Sens ... /SE-10.pdf

men.. de använder 5V in och ut..

Vad behöver jag för prylar för att kunna köra 24V?

dc/dc omvandlare på ing. och nån transistor på utgången?

är kass på komponenter och sånt... men löda å programera fixar jag

nån som har ett förslag på nåt enkelt och förhoppningsvis billigt... ska använda ca 20st sånna här

ingången på Plc'n drar 3mA 18-24VDC


Mvh
Robbansson

[monstrum]

Ifall PLC:n har inbyggd pull-up, vilket jag antar (dvs att du kan detektera öppen/jordad ingång) så är det mycket enkelt. Då tar du en n-kanals MOSFET och kopplar gate till sensorns utgång, source till jord och drain till PLC-ingång. Seriemotstånd till gaten kan vara vettigt också.
Du kommer förvisso få en inverterad funktion, men det spelar antagligen ingen roll ifall du ändra programmerar PLC:n själv.

[robbansson]

jo så långt fattar jag, men lämplig mosfet.. där går jag bet...
programering gör jag själv, så det är inga problem
värden på motstånd? osv. det är den biten jag inte kan...

plc'n skall ha +24VDC på ingång (min 16V, max 28V, = ingång till)

[monstrum]

Det är faktiskt nästan omöjligt att välja fel här.
Drain-source spänning måste ju vara högre än 24V. Hade nog valt en på 40 V för att vara säker. Drain-ström måste vara minst 3 mA med marginal, vilket i princip alla diskreta transistorer klarar. Vidare måste den vara öppen vid 5V gate-source spänning.
2N7000 finns överrallt och funkar perfekt i det här fallet. Någon kohm i serie med gaten kan vara bra.
Dessutom kan det vara vettigt med en pull-down ifall det finns risk att sensorn kopplas bort, dvs ett motstånd mellan gate-source 100 kohm eller så.

Edit: Du kan alltså inte koppla ingång enbart mot jord? Detta brukar vara möjligt. Om så dock inte är fallet, dvs du måste ha 24 V så kan man lösa detta genom att sätta en pull-up mellan PLC-ingång (MOSFET drain alltså) och +24V. Motståndet får då dimensioneras så att spänningensfallet vid 3 mA (som ingången drog som mest) blir max 24-16=8 V och med lite marginal. 2 kohm är kanske ett bra värde.

[robbansson]

ok, vad använder man lämpligen på ing. till piren? för att få 5V?
nån form av dc/dc omvandlare?

[monstrum]

För att driva sensorn kan man köra en vanlig 7805, eller 7812 eftersom sensorerna verkar klara upp till 12 V och knappt behöver någon ström.

[blueint]

Linjärregulator 7805 respektive 7812 och utgångstransistor med motstånd på basen. Beror också på kabellängder mm. Så en kondensator för att stabilisera inspänningen kan vara lämpligt.

Vad kostade PIR-sensorerna?

[robbansson]

pir kostar ca 100:-

en sån här för att få 5V? https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19196
kan ju driva en massa sensorer, så den kan jag ju sätta i centralen

sen kanske man även sätter utgångstransistor med motstånd på ett litet kort i centralen åxå,

nån som kan tota ihop ett enkelt kopplingsschema på detta? vore väldigt tacksamt..

hur långt kablage kan man ha mellan centralen och piren? beror väl på area osv. men om man t.ex tar 3x0.5 så borde man väl klara 10-15m? utan problem

[prototypen]

PLC:n är nog inte med Pullup, det är mera troligt med pulldown.

Protte

[mrfrenzy]

Det finns bådadera, men i dom allra flesta fall använder man PNP-givare dvs PLCn har intern pulldown och givaren switchar mot +24V.

Detta för att man hellre vill att säkringen ska gå än att man får en falsk indikation från givare om en kabel råkar kapas eller kortslutas mot jord.

[prototypen]

Typ på detta viset.

Protte

[robbansson]

Stämmer bra!
inte så kul när en maskin får "spel" om en kabel går mot jord
bättre att säkringen löser....

[robbansson]

Tack för schemat protte!
Fråga: blir det nån värme (effektförlust) i 7805'an?
är det bättre att använda en 7812? piren är specad till 12V

[monstrum]

Bara att räkna. I princip bara (Matningsspänning - utspänning) * strömförbrukning.

[prototypen]

Stämmer bra!
inte så kul när en maskin får "spel" om en kabel går mot jord
bättre att säkringen löser....

Och det är helt ofarlig med kortslutning mellan 24V och signal

(ironi)

Protte