Walkie talkie??

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
pappa_p
Inlägg: 32
Blev medlem: 20 juli 2005, 10:12:37

Walkie talkie??

Inlägg av pappa_p »

En stillsam fundering i natten: Dom där små walkie talkie som räcker ca tre kilometer... Hur göra så att dom BARA räcka tre kilometer?? Hur går denna fina begränsning till???
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Genom att fälla in antennen

natthumor :lol:
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Man har helt enkelt bara en begränsad uteffekt på X watt. Siffran 3 km ska man nog också ta med en nypa salt, den varierar kraftigt beroende på teräängförhållanden och liknande.
pappa_p
Inlägg: 32
Blev medlem: 20 juli 2005, 10:12:37

OK

Inlägg av pappa_p »

Men är det den som sänder eller den som mottar som begränsar? Eller är det den som sänder bara? Man borde väl kunna göra så att mottagaren endast tar emot det som sänds inom en viss radie? Eller har jag fel?
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Mja, mottagaren har ju en viss känslighet, som avgör hur svaga signaler den kan ta emot.
Mottagaren kan emellertid inte veta om signalen är svag p.g.a. att den sänts från andra sidan jorden med en stark sändare (iofs. omöjligt på dess frekvenser), eller om signalen är svag p.g.a. att den sänts från 3km håll med en svag sändare.

Begränsningen sitter alltså i sändaren, men det är egentligen ingen medveten begränsning i räckvidd, utan en begränsning i sändeffekt.
Användarvisningsbild
speakman
Inlägg: 4838
Blev medlem: 18 augusti 2004, 23:03:32
Ort: Ånge

Inlägg av speakman »

Man skulle kunna jämföra med en stereoanläggning; ju högre du spelar, ju längre bort hörs ju musiken. Sedan beror det ju på den som lyssnar (mottagaren) hur "duktig" den är på att känna igen musiken. :)

Man kan trimma mottagare och sätta in filter för att öka känsligheten. Mycket beror på antenn och design av mottagaren.
Men mest beror det på sändaren, och då framförallt antennen!
Uteffekten ur sändaren är i vissa sammanhang otroligt liten jämfört med "effekten" ut från antenne (mätt i dBm).

En antenn med, låt säga +15dB gain, ger en "effektökning" (eller strålningsstyrkeökning(?)) på hela 2^5 = 32 gånger !!
Detta eftersom var tredje dB är en fördubbling av "effekten".
Har man då möjlighet att rikta all energi med riktantenner (det är dom som brukar ha hög gain), så når man otroligt mycket längre än en 1:1 rundstrålande antenn.

Slutsats: Sändaren, men främst antennen, avgör hur långt signalen når - med bra kvalité! Mottagaren har ju även den en del som spelar in, men även där är ju antennen viktig givetvis.

Hoppas du förstod något av det där. :)

Mvh
speakman
pappa_p
Inlägg: 32
Blev medlem: 20 juli 2005, 10:12:37

jahaja...

Inlägg av pappa_p »

Kan man då begränsa mottagaren på nåt finurligt vis? Förutom via antennen... Den brukar ju inte vara speciellt iögonfallande på dessa små aparater. Men kan man fixa ett filter eller liknande som begränsar mottagningen till låt säga tre Kilometer?
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Se mitt tidigare svar.

Nej, det går inte på ett enkelt sätt att begränsa mottagaren så att den bara tar emot signaler inom ett viss räckvidd.
Hur skulle mottagaren veta hur långt bort ifrån de mottagna signalerna kommer?

Varför vill du förresten begränsa en mottagare? Om du berättar lite mer om vad du vill åstadkomma kanske någon har en alternativ lösning som fungerar.
Syntex
Inlägg: 99
Blev medlem: 17 oktober 2004, 10:43:17

Inlägg av Syntex »

Genom att göra om antennen till en oförkortad dipol, horisontell eller helst vertikal, skulle räckvidden öka påtagligt.
Användarvisningsbild
speakman
Inlägg: 4838
Blev medlem: 18 augusti 2004, 23:03:32
Ort: Ånge

Inlägg av speakman »

Förutsatt att både sändare och mottagare använder samma polarisation (horisontal/vertikal).

Mvh
speakman
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Annars så kan man sätta en GPS i varje enhet och en microdator som kollar att den inte kan höra andra saker än sådant som är GPS-kodat och beffinersig innom 3km. Där efter kan man ha en sändare som är på 100W.

Då borde en lyckliga ägaren kunna läsa på displayen:

Singalstyrka 100%
Avstånd till sändare 3,021km.

Ingen förbindels kan upprättas.
pappa_p
Inlägg: 32
Blev medlem: 20 juli 2005, 10:12:37

okej

Inlägg av pappa_p »

Ni är snälla som svarar. Man kan dock få plan att lyfta, kommunicera med varandra direkt över hela jordklotet, byta hjärtan, få ljud ur ett litet magnetband osv osv. På något sätt SKA det gå att kunna begränsa mottagningen...... Detta kan väl ändå inte vara svårare än det nyss uppräknade?? Kanske!??
Användarvisningsbild
Schnegelwerfer
Inlägg: 1863
Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56

Inlägg av Schnegelwerfer »

Varför vill du begränsa mottagningen?

Om du berättar vad du vill åstadkomma kan du nog få lite bättre hjälp.
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Varför vill du?

Man kan inte få radiovågor att helt plötsligt stanna efter 3000m, men det finns såklart metoder för att förhindra avlyssning.

Om man verkligen är ute efter att begränsa avståndet mellan sändare och mottagare så kanske det skulle vara (teoretiskt) möjligt med ett digitalt system, med någon form av ständig tvåvägskommunikation mellan enheterna. Om man inte får svar tillbaka från mottagaren tillräckligt snabbt så slutar man skicka.

Kommunikationen måste förstås vara krypterad så att ingen tredje part som är längre bort kan avlyssna.
pappa_p
Inlägg: 32
Blev medlem: 20 juli 2005, 10:12:37

kanske inte ändå...

Inlägg av pappa_p »

Nå är väldigt hyvens alla som svarar. Ni hjälper mig mycket, även om svaen inte underlättar utan snarare tvärtom...
Jag vill begränsa för att försöka få ett hum om avståndet. Jag inbillar mig att i så fall kan jag bygga in flera avståndsnissar i min lilla "sak" och på så sätt veta avståndet. Jag är inte dummare än att jag förstår att signalerna som jag letar efter skiter blankt i om jag vill ha en radie på säg 3 Km. Dom kommer ändå från när och fjäran. Faan! Nu känner jag mig lite dum.... :(
Ok! Jag ger upp och provar nåt nytt:
Ändrar sig signaler på NÅGOT ENDA LITET VIS med avståndet? Kan stigtiden på amplituden ändras, men ändå ge samma resultat, om ni förstår vad jag menar?? Eller finns någon annan förändring som jag kan snappa upp?
Jag ska skvallra vad det är jag gör senare...... :)
Skriv svar