50W klass-B audioeffektförstärkare

[Tekko]

För att jag har ont om kondingar, använder dom inte nu dock, lite stora för de chassin jag har och lite maffiga för den uteffekt mina steg ger.

[Argtomte]

Jag har klurat lite på relä/mute och kommit fram till något som verkar fungera rätt bra i simuleringarna.

För att få en mutesignal som inte beror på hur nätdelen belastas eller ej så har jag gjort en liten extra PSU som inte belastas av förstärkaren (isolerad genom en extra diod).

Där sitter en RC-krets som laddas upp, och när denna når 18V så börjar ström gå genom zenerdioden vilket höjer spänningen vid min relä/mutestyrnings-nod. Den signalen driver reläspolen genom en transistor, vilket förbikopplar 10ohmsresistanserna i nätdelen så att nätdelen kan börja fungera normalt. Ser fram emot ett "klick" varje gång man startar prylen

För att få till en mute på inputsignalerna till förstärkarstegen använde jag en MOSFET som drar ned inputnoderna till jord under mute. Då antar jag att preampen har en viss utimpedans så att den inte skadas av detta, vilket jag hoppas inte är ett knasigt antagande.... jag använder två mosfetar i serie där jag flippar drain/source på ena transistorn, så att inte bodydioden klipper signalkurvan i ena änden.

Simuleringsvågformer finns bifogade (och scheman). Simulering visar att förbikoppling/avmutande sker vid ungefär drygt en sekund efter start, och vid det laget har matningen bara ett par volt kvar fram till maxvärdet.

Bifogar nya layouten för powersupplykortet också. Jag har inte stoppat in mutekretsarna i kanalkortet än.

Eftersom allt verkar fungera i simulatorn tror jag en kortetsning är nära förestående

[mr.olle.norell]

Om jag var du skulle jag välja mycket större paddar, om du etsar själv!

[Argtomte]

Jo, jag skulle gärna, men jag har inte riktigt listat ut hur man gör det på något smart sätt i EagleCAD... ökar man restring så ökas alla paddar i storlek och då blir det (t.ex. vid TO-92kapselstransistorn T3) väldigt lite isolationsavstånd mellan paddarna istället medan de paddarna man egentligen vill ha större (typ resistanserna, dioderna) ökar inte nämnvärt. Någon som har koll på om det går att lösa på nåt smart sätt? Se bifogad bild för knepigt resultat om jag ökar på restringsiffrorna i DRC.

[Tekko]

Jad skulle föreslå att du flyttar mjukstarten till primärsidan på trafon.

[Argtomte]

Hm... jag ville helst slippa pilla så mycket med högspänning, särskilt på PCB. Vinner man något på att göra så, förutom att man bara behöver ett relä?

[Tekko]

Syftet med mjukstart e att slippa startströmmen hos trafon i sej.

[mr.olle.norell]

Precis, olika komponenter har olika stora paddar från början, och jag har bara funnit en funktion för att öka storleken på samtliga
Jag tror man får gå in bland biblioteken, finna komponentfilen och minska storleken på paddarna. Lite meckigt kan jag tycka.
Har samma problem som du ibland. Jag tror de riktigt seriösa ofta gör egna komponentfiler...

Har du satt softstarten på sekundären alltså...
Det gör ju att trafon startas utan att behöva ladda upp stora kondensatorer direkt, vilket säkert är bra, men frågan är hur mycket det hjälper?
Jag tror det ger mer att mjukstarta primären som Tekko menar, men är inte helt säker.
Jag mätte mina 300VA-toroider till en DC-resistans på 4.5 Ohm om mitt instrument är tillförlitligt vid så låg resistans.
Startströmmen blir därmed i startögonblicket 72A i värsta fall, precis vid toppvärdet 325V.

Man får dock tänka sig för om man caddar kort för högspänning så avstånd osv är tillräckliga.
Sedan att det verkligen absolut inte kan komma åt chassi...
Jag förstår din tvekan!

[Argtomte]

Aha, fint förklarat, tack!

Hm, vad knepigt det blev... eftersom Tekko klarar av att starta större trafo+kondingar utan att säkringar går så kanske jag helt enkelt borde låta min toroid dra en massa startström. Om man överslagsräknar lite så ger fyra kondingar på ca 1 ohm ESR (gissning) en startström på 2*35/0.5 = 140A, vilket borde dyka upp som en ström på ca 40A på primärsidan. Då har jag ju minskat ned den strömmen med min krets i alla fall (ner till någon ampere eller så), så kanske jag kan vara nöjd med det och slippa högspänning. Det känns mycket säkrare rent konstruktionsmässigt om jag bara behöver koppla högspänning genom säkring och sen in till transformator, utan massa andra kretsar på vägen.

Jag får fundera lite

Ang eagleCAD, jag antar att det kan vara värt att göra några standardkomponenter i eagle i nytt padformat isåfall då. Tänker då främst på resistans/kapacitans/diod/TO92transistor som har drygast minipads. Jag använder ju jämt samma standardlayoutstorlek känns det som så det borde räcka med fyra nya komponenter. Jag provar!

[Argtomte]

Jag har i princip bestämt mig för att köra på min sekundär-slowstart och se om det funkar så. Jag gjorde som du föreslog Olle, och ersatte saker med mina egna komponenter med större pads. Det kändes inte som ett särskilt praktiskt gångbart sätt, jag får lista ut mer om hur man gör det enklare sedan. Jag fick också lov att ska en egen bryggkomponent sedan jag upptäckte att den var felvänd i biblioteket som jag hittade i eagle (tur att jag upptäckte det!) ... Men nu är PSUkortet i princip etsfärdigt tror jag.

Den största ändringen är nog att jag ersatte alla löd-utgångar med skruvplintar, kändes mer praktiskt att koppla ihop saker på det viset. Har också gjort några mindre ändringar, bl.a. lagt till en spänningsdelare på mute-utgången så att den inte går över ca 14 V sen jag upptäckte att MOSFETarna jag tänkte mute-a med är specade för upp till 20V gatespänning under kontinuerlig drift.

Just nu står dock projektet still i väntan på att jag får hem ny skrivare. Den jag har nu har hållit på att haverera de senaste åren, och jag såg nu på mönsterutskriften att det är lite för fläckigt överallt för att jag ska vilja etsa med det. Ny liten laserskrivare från dustinhome beställd!

[mr.olle.norell]

Jag menade att du kunde minska paddstorleken på den komponent med störst paddar, och på så sätt göra samtliga paddar på kortet ungefär lika stora.
Sedan går man in i DRC under restring och ökar storleken för alla paddar på kortet Procentuellt tror jag det är.
(Har jag för mig, sitter inte med programmet nu...)

Som det ser ut nu kommer det nog går finfint att etsa om du får ordning på skrivarn!

[ebfr]

Hmm...nån form av mjukstart behövs nog som känner av att det är balans i utgången så man inte får likspänning i högtalarna. Om t.ex det blir kortis i en sluttrissa så säger det "POP" och högtalaren är inte mer. Egen erfarenhet

[Tekko]

Behövs bara ett dc skydd där. Bara att googla på dc protection så hittas det nåt.

[ebfr]

Ja! Vilka grejor det finns. Lätt att hitta

http://www.elecpod.com/circuit/audio/2010/03011423.html

exempelvis.

[Argtomte]

Ny laserskrivare installerad! Jag använde limstift när jag satte fast ritningspapperet på A4, brukade köra med tejp med min bläckstråleskrivare men jag visste inte riktigt vad som skulle hända med kombinationen tejp och värme i laserskrivaren. Resultatet blev finemang, knivskarpa kanter och mycket mer jämnsvärtade mönster än på den gamla skrivaren. Bra inköp!

Jag får lägga till momentet DC-skydd till projektet också då, haha. Det är många grejer som ska till innan det blir ett komplett ljudsystem Jag tror att Self skrev lite om sådana kretsar i boken, så jag kan ta och läsa på lite. Det verkar ju som att det går att göra rätt fristående från resten av elektroniken och bara koppla in mellan slutsteg och högtalare som en modul, så det kanske inte spelar så stor roll när i projektets skede jag fixar ihop nåt sånt.

Etsning av nätdelen får nog tyvärr vänta till på måndag, har fullt upp i skolan med att projekta fram ett SAR-ADC chip, och är bortrest hela helgen!