Ja, som sagt... jag undrar om det är möjligt att bygga en synth (om ni vill kalla det en elorgel eller keyboard så gör gärna det!) till ett pris helst under 2000kr. På ett vanligt piano är det ungefär 88 tangenter, värt att banta ner?
Jag tänkte använda mig av astabila vippor som tangenter eftersom jag inte bara vill att tangenterna ska vara >till< eller >från<.
Går det att utföra?
Kan man få det att låta bra? ungefär som ett riktigt piano?
Hur blir precisionen på tonerna?
Jag funderar även på att bygga förstärkare och högtalare till detta. Blir det dyrt? Bra/dåligt ljud?
Tankar, funderingar och idéer kring någon utav frågorna välkomnar jag!!!!
Går det att bygga en synth?
Re: Går det att bygga en synth?
Det går att bygga synthar (jag har byggt flera!) men att få den att låta som ett piano är riktigt svårt!
Du kommer aldrig att göra nåt bättre eller billigare än en begagnas Casio, Yamaha eller Roland!
Vill du bygga en för utmaningens skull så går det så klart, det är skoj och lärorikt!
Ska du bygga en realistiskt låtande synth så blir det dyrt, det enklaste vore att bygga en som spelar upp ett samplat piano, borde gå att göra för under 2000 om du är lite fiffig.
De flesta bygger dock analoga synthar, det är enklare och i min mening roligare.
Googla på "Synth diy" så får du overkligt många träffar med ritningar och bilder.
Förstärkare och högtalare är betydligt enklare skulle jag säga.
Du kommer aldrig att göra nåt bättre eller billigare än en begagnas Casio, Yamaha eller Roland!
Vill du bygga en för utmaningens skull så går det så klart, det är skoj och lärorikt!
Ska du bygga en realistiskt låtande synth så blir det dyrt, det enklaste vore att bygga en som spelar upp ett samplat piano, borde gå att göra för under 2000 om du är lite fiffig.
De flesta bygger dock analoga synthar, det är enklare och i min mening roligare.
Googla på "Synth diy" så får du overkligt många träffar med ritningar och bilder.
Förstärkare och högtalare är betydligt enklare skulle jag säga.
-
JimmyAndersson
- Inlägg: 26634
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: Går det att bygga en synth?
"På ett vanligt piano är det ungefär 88 tangenter, värt att banta ner?"
Lite fånigt svar men: Det beror på hur många du behöver. Bättre svar:
Med en monofonisk (en ton åt gången) synth så klarar man sig ofta med 2-3 oktaver.
Vill man spela "avancerade" pianogrejer så är 5 oktaver ganska lagom, även om man i vissa fall vill ha åtminstone 1 till.
Att få till ett realistiskt pianoljud är väldigt svårt. Man har två val om man överhuvudtaget ska lyckas:
1) Skriver avancerat program som på helt syntetisk/matematisk väg gör alla små beståndsdelar i ljudet.
2) Samplar åtminstone varannan ton i ett riktigt piano med åtminstone >20st olika velocitynivåer ("anslagskraft") på varje.
Det blir >1000st samplingar. Vill man ha ett riktigt realistiskt pianoljud måste man även sampla långa/korta toner och mekaniken.
Jag hänger inte riktigt med på hur du menar med precisionen.
Gissar på att du antingen menar hur stämda tonerna kommer bli eller hur pass lång fördröjning det blir från anslag till ton. Så jag svarar på båda:
Om du väljer alternativ 1 ovan så beror både stämning och fördröjning på programmeringskunskaperna och valet av processor.
Väljer du alternativ 2 så blir stämningen precis som du spelade in det. Fördröjningen beror på hur snabbt hårdvaran kan spela upp samplingarna.
"Jag tänkte använda mig av astabila vippor som tangenter eftersom jag inte bara vill att tangenterna ska vara >till< eller >från<."
Här är jag helt vilse. Det verkar som att du vill använda astabila vippor för att få en steglös kontroll,
t.ex att kunna trycka ner en tangent halvvägs och få ett volymsvagt ljud. Astabil vippa känns som
fel val här, men du kanske har kommit på något klurigt som jag inte tänker på nu.
Ett fiffigt sätt som i princip alla tillverkare av keyboards (själva tangenterna alltså) använder är att
de har 2 eller 3 brytare (knappar) per tangent. En som aktiveras när man tryckt ner tangenten lite
och en som aktiveras när man har den i botten. (Ibland används även en till för att få "after touch").
Själva tricket går sedan ut på att man mäter tiden det tar mellan de olika brytarna att aktiveras
och då får man reda på hur hårt man tryckte. Det används sedan för att få mjuka och hårda ljud
beroende på hur hårt (egentligen hur *snabbt*) man tryckte.
Om allt detta går att utföra?
Tja, Yamaha, Roland, Casio, osv har lyckats väldigt många gånger, så det är klart att det går.
Det hela hänger bara på hur pass mycket tid, kunskap, tålamod och pengar man har.
Det enda vi vet i det här fallet är att du gärna vill komma under 2000kr, resten är okänt,
men eftersom du frågar så antar jag att det är just kunskap som du söker.
Därför skulle jag rekommendera dig att börja med något enklare än en synth med realistiskt pianoljud.
(Personligen så skulle jag aldrig ens försöka bygga en synth med naturtroget pianoljud,
och då har jag ändå pysslat med kombinationen synthar + elektronik i ca 20 år.
Däremot har jag samplat pianon i detalj och använt en sampler (antingen hårdvarusampler eller i datorn)
för att bygga upp hela "instrumentet" där. Det är inte så svårt. Däremot tar det massor med tid att göra.)
Så sök efter andras synth-byggen för att få lite inspiration.
Först och främst behöver du ju något som låter och något att trycka på.
Vilket av det som du väljer först är en smaksak.
När det gäller tangenter så skulle du kunna försöka få tag i ett trasigt keyboard och använda de tangenterna.
Sedan finns det högvis med scheman på oscillatorer, filter, envelope-moduler osv att bygga och modifiera.
Förresten:
Välkommen till forumet!
Jag skulle bara titta till datorn lite snabbt innan sovdags och så såg jag den här tråden.
Det är väldigt lätt att fastna när det gäller ljudrelaterade grejer....
Som du just har märkt så är vi flera här som gillar synthar och andra apparater som låter.
Här är en tråd som kanske kan vara lite kul.
Lite fånigt svar men: Det beror på hur många du behöver. Bättre svar:
Med en monofonisk (en ton åt gången) synth så klarar man sig ofta med 2-3 oktaver.
Vill man spela "avancerade" pianogrejer så är 5 oktaver ganska lagom, även om man i vissa fall vill ha åtminstone 1 till.
Att få till ett realistiskt pianoljud är väldigt svårt. Man har två val om man överhuvudtaget ska lyckas:
1) Skriver avancerat program som på helt syntetisk/matematisk väg gör alla små beståndsdelar i ljudet.
2) Samplar åtminstone varannan ton i ett riktigt piano med åtminstone >20st olika velocitynivåer ("anslagskraft") på varje.
Det blir >1000st samplingar. Vill man ha ett riktigt realistiskt pianoljud måste man även sampla långa/korta toner och mekaniken.
Jag hänger inte riktigt med på hur du menar med precisionen.
Gissar på att du antingen menar hur stämda tonerna kommer bli eller hur pass lång fördröjning det blir från anslag till ton. Så jag svarar på båda:
Om du väljer alternativ 1 ovan så beror både stämning och fördröjning på programmeringskunskaperna och valet av processor.
Väljer du alternativ 2 så blir stämningen precis som du spelade in det. Fördröjningen beror på hur snabbt hårdvaran kan spela upp samplingarna.
"Jag tänkte använda mig av astabila vippor som tangenter eftersom jag inte bara vill att tangenterna ska vara >till< eller >från<."
Här är jag helt vilse. Det verkar som att du vill använda astabila vippor för att få en steglös kontroll,
t.ex att kunna trycka ner en tangent halvvägs och få ett volymsvagt ljud. Astabil vippa känns som
fel val här, men du kanske har kommit på något klurigt som jag inte tänker på nu.
Ett fiffigt sätt som i princip alla tillverkare av keyboards (själva tangenterna alltså) använder är att
de har 2 eller 3 brytare (knappar) per tangent. En som aktiveras när man tryckt ner tangenten lite
och en som aktiveras när man har den i botten. (Ibland används även en till för att få "after touch").
Själva tricket går sedan ut på att man mäter tiden det tar mellan de olika brytarna att aktiveras
och då får man reda på hur hårt man tryckte. Det används sedan för att få mjuka och hårda ljud
beroende på hur hårt (egentligen hur *snabbt*) man tryckte.
Om allt detta går att utföra?
Tja, Yamaha, Roland, Casio, osv har lyckats väldigt många gånger, så det är klart att det går.
Det hela hänger bara på hur pass mycket tid, kunskap, tålamod och pengar man har.
Det enda vi vet i det här fallet är att du gärna vill komma under 2000kr, resten är okänt,
men eftersom du frågar så antar jag att det är just kunskap som du söker.
Därför skulle jag rekommendera dig att börja med något enklare än en synth med realistiskt pianoljud.
(Personligen så skulle jag aldrig ens försöka bygga en synth med naturtroget pianoljud,
och då har jag ändå pysslat med kombinationen synthar + elektronik i ca 20 år.
Däremot har jag samplat pianon i detalj och använt en sampler (antingen hårdvarusampler eller i datorn)
för att bygga upp hela "instrumentet" där. Det är inte så svårt. Däremot tar det massor med tid att göra.)
Så sök efter andras synth-byggen för att få lite inspiration.
Först och främst behöver du ju något som låter och något att trycka på.
Vilket av det som du väljer först är en smaksak.
När det gäller tangenter så skulle du kunna försöka få tag i ett trasigt keyboard och använda de tangenterna.
Sedan finns det högvis med scheman på oscillatorer, filter, envelope-moduler osv att bygga och modifiera.
Förresten:
Välkommen till forumet!
Jag skulle bara titta till datorn lite snabbt innan sovdags och så såg jag den här tråden.
Det är väldigt lätt att fastna när det gäller ljudrelaterade grejer....
Som du just har märkt så är vi flera här som gillar synthar och andra apparater som låter.
Här är en tråd som kanske kan vara lite kul.
-
HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35298
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Går det att bygga en synth?
Kolla http://www.musicfromouterspace.com/!!!!! Den firman/personen säljer delar (mönsterkort) till syntar, dels avancerade modularsyntar, dels enkla minisyntar.
Re: Går det att bygga en synth?
Jag går 2an på gymnasiet, elinstallatör, jag kommer inte läsa något om analoga kretsar, programmering eller något sånt som kanske skulle vara till större hjälp tyvärr. Men jag är inte helt borta på komponenter ändå. Det var kanske lite vågat att hoppa på ett så stort projekt som detta men jag kommer nog göra ett försök ändå.
Det jag vill säga med detta är att jag har ingen vidare erfarenhet av programmering, analoga kretsar osv. Så jag vill inte hoppa på ett projekt jag måste sampla en massa och programmera in det i elektroniken (om det nu inte är lätt att lära sig).
Grundplanen var att göra detta till ett elektronikprojekt och sedan bygga in all elektronik inkluderat högtalare och förstärkare i ett piano som jag snickrar ihop själv. Pianot tänkte jag göra delvis i trä och tangenter i trä också.
En tanke var att köpa nåt piano på blocket, eftersom det ofta är gratis om man bara hämtar det... och sen ta bort alla onödiga saker i den och sätta in elektroniken så. Med egen erfarenhet av pianobärande så dumpade jag den idén ganska snabbt. Även fast man kan få ner vikten på ett piano kommer det fortfarande väga mycket.
Notervärt är att detta inte är för att få en synth som har massa olika ljud och funktioner. Det räcker (för min del, jag vet inte om det kanske måste vara med vissa saker) med kanske en volymknapp, på och av knapp. Pedaler kanske?
Har inte bråttom på något vis så diskuterar hellre om projektet ett tag så allt blir bra från början!
/// mvh fred 
Det jag vill säga med detta är att jag har ingen vidare erfarenhet av programmering, analoga kretsar osv. Så jag vill inte hoppa på ett projekt jag måste sampla en massa och programmera in det i elektroniken (om det nu inte är lätt att lära sig).
Grundplanen var att göra detta till ett elektronikprojekt och sedan bygga in all elektronik inkluderat högtalare och förstärkare i ett piano som jag snickrar ihop själv. Pianot tänkte jag göra delvis i trä och tangenter i trä också.
En tanke var att köpa nåt piano på blocket, eftersom det ofta är gratis om man bara hämtar det... och sen ta bort alla onödiga saker i den och sätta in elektroniken så. Med egen erfarenhet av pianobärande så dumpade jag den idén ganska snabbt. Även fast man kan få ner vikten på ett piano kommer det fortfarande väga mycket.
Notervärt är att detta inte är för att få en synth som har massa olika ljud och funktioner. Det räcker (för min del, jag vet inte om det kanske måste vara med vissa saker) med kanske en volymknapp, på och av knapp. Pedaler kanske?
Har inte bråttom på något vis så diskuterar hellre om projektet ett tag så allt blir bra från början!
/// mvh fred
Re: Går det att bygga en synth?
Intressant projekt !
Har ett 88tangenters masterkeyboard liggande (mididelen är nermonterad men tangentbordet är funktionabelt)
som jag inte använder och ej heller kommer att använda.
Har du möjlighet att hämta det så donerar jag det gärna till ditt projekt.
Tror faktiskt att jag har kopplingsschema på det också "letar febrilt i pappershögar"
PM:a om du är intresserad
Har ett 88tangenters masterkeyboard liggande (mididelen är nermonterad men tangentbordet är funktionabelt)
som jag inte använder och ej heller kommer att använda.
Har du möjlighet att hämta det så donerar jag det gärna till ditt projekt.
Tror faktiskt att jag har kopplingsschema på det också "letar febrilt i pappershögar"
PM:a om du är intresserad
Re: Går det att bygga en synth?
Javisst kan du bygga! Kolla på de svenska grabbarna på söder i Stockholm på deras mini synt, vilket är utöver det vanliga.
http://www.teenageengineering.com/products/op-1/
http://www.teenageengineering.com/products/op-1/
Re: Går det att bygga en synth?
Man blir tillfrågad.
Ärligt talat, jag sysslar mycket med synthar, arbetar med synthar och arrangerar saker som har att göra med synthar och elektronisk musik samt känner lite teenage engineering-folk.
Ärligt talat, jag sysslar mycket med synthar, arbetar med synthar och arrangerar saker som har att göra med synthar och elektronisk musik samt känner lite teenage engineering-folk.
Re: Går det att bygga en synth?
Hittade "Musical Applications of Microprocessors" som visserligen har några år på nacken men
vore säkert guld att ha om man vill labba med de nyare processorer
som finns tillgängliga i dagens läge.
Hardcover: 802 pages
Publisher: Hayden Books; 2 Sub edition (November 1985)
Language: English
ISBN-10: 0672457687
ISBN-13: 978-0672457685
http://www.amazon.com/Musical-Applicati ... 0810457687
vore säkert guld att ha om man vill labba med de nyare processorer
som finns tillgängliga i dagens läge.
Hardcover: 802 pages
Publisher: Hayden Books; 2 Sub edition (November 1985)
Language: English
ISBN-10: 0672457687
ISBN-13: 978-0672457685
http://www.amazon.com/Musical-Applicati ... 0810457687
Re: Går det att bygga en synth?
Eller också gör man så här
http://www.youtube.com/watch?v=F9nGyPz9uT0
http://www.youtube.com/watch?v=F9nGyPz9uT0
-
Findecanor
- Inlägg: 1049
- Blev medlem: 2 juli 2010, 23:04:07
Re: Går det att bygga en synth?
Kolla in Linus Åkessons "Chipophone".
En gammal elorgel, kopplad till en µC som genererar MIDI, som tolkas av en en ATmega88 µC som generar ljudet. Hans idé var att skapa något som låter som de ljudchip som sitter i gamla 8-bittarsdatorer.
En gammal elorgel, kopplad till en µC som genererar MIDI, som tolkas av en en ATmega88 µC som generar ljudet. Hans idé var att skapa något som låter som de ljudchip som sitter i gamla 8-bittarsdatorer.
