prisjakt liknande sida för legotillverkning fräsning/svarv

[wiggo]

Hej!

Jag undrar om det finns någon sida liknande Prisjakt/Fraktjakt för legotillverkning av komponenter. Tex att man laddar upp sin ritning av en komponent och sedan via webben kan få ut pris för detta direkt och en knapp för att lägga beställning.

Man får hela tiden upp en massa projekt i huvudet och en stor del av arbetet är ju att ringa runt och skicka ritningar till olika företag för en simpel sak och med tanke på all "overhead" det blir i att hela processen blir manuell så avspeglar sig ju detta i priset.

Tänk en sida där man direkt kan ladda upp en cad ritning på en detalj som man vill ha tex fräst, sedan väljer man material samt toleranser. Sedan räknar sidan ut via mallar vad slutpriset blir för kunden vid olika kvantiteter.

Jag känner så många som har så många ideer på saker att tillverka, jag brukar gladeligen låna ut mina manuella fräsar/svarvar då jag tycker det är kul att se energin som många har att utveckla saker. Men för många så är det en lång väg att ta sin lilla ide från prototyp till att komma in i hela processen med att få en verkstad att tillverka den i små serier. Om man är privatperson och inte har kontakter inom mekaniska branchen så är det inte så lätt att få in en fot till okej priser.

Tex fraktjakt har ju ett eget avtal med alla bolag dom samarbetar med, och pga detta så kan man ju få bättre priser på frakter än om man som privatperson skall skicka ett paket direkt via ett fraktbolag.


Tänk vad smidigt om man bara kunde ladda upp sin cad ritning på en hemsida där man har skapat ett konto, sen beräknas priset automatiskt baserat på hur komplex delen som skall tillverkas är, och sedan får man välja vilket företag som skall tillverka den, kanske ett som ligger nära (men lite dyrare) eller ett som är långt bort (högre frakt)


Varje bolag som ansluter sig till tjänsten får sedan en terminal hos sig där de får emot ritningen samt allt underlag i samma sekund som användaren trycker på KÖP knappen, för att få ner priset bör allt skötas så automatiserat som möjligt så att det blir så lite personalkostnader som möjligt för de bolag som har anslutit sig till systemet.

Även privatpersoner som har cnc maskiner hemma skulle enkelt kunna ansluta sig och tjäna en hacka på sina stående maskiner.

Om vi förutsätter att man får all den tekniska biten att fungera runt hela projektet, vad anser ni om följande:

Förstår ni vad jag menar?
Vad ser ni för för och nackdelar?
Är det en bra / dålig ide?
Är den ens realistisk?
Är det på tiden att det inte kommer något liknande för att underlätta för alla idesprudlande själar?

Jag vill sätta igång nu och bygga en sådan här sida. Jag ser att jag själv har stort behov en sådan här tjänst. Men är jag ensam? Har jag missat någon som gör att behovet egentligen inte borde finnas? Kommer jag vakna om 6 månader när allt är klart och inse att det bara var bortkastad tid?

Känns som man även borde kontakta en del mekaniska verkstäder och se vad de anser om projektet.

Tjänsten skulle isåfall drivas som ett bolag som har kundnummer hos alla inblandade partner, alla betalningar görs via detta bolaget för att inte skapa merarbete i form av kundadministration för varje enskild inblandad partner.

Säg alla tankar ni har. Pest eller kolera! Jag är riktigt nyfiken på era svar!

[säter]

#Tänk vad smidigt om man bara kunde ladda upp sin cad ritning på en hemsida där man har skapat ett konto, sen beräknas priset automatiskt baserat på hur komplex delen som skall tillverkas är#

Jag tror det är ovanstående det kommer att stupa på.
Jag har hittills inte sett något dataprogram som klarar av att bestämma priset på maskinbearbetning.
Fixar du ett sådant, finns det nog även en marknad hos verkstäderna.

En annan idé vore att ha en slags omvänd auktionssite.
Registrerade verkstäder får lägga bud på bearbetningen, inkl. frakt.

[wiggo]

Tjo! Tack för dina tankar.

Jag har även tänkt på om man skulle kunna ha det som en auktionsliknande sajt, möjligen att man skulle kunna ha det som komplement men det som jag tänker mig är nackdelen med det är att det kräver personaltid från företagens sida att granska varje ritning för att räkna ut tiden samt ge bud, och denna personal avspeglar sig ju sedan i priset, och det är lite det jag vill komma runt. Så få minuter som möjligt för personalen för varje bit som skall tillverkas.

Denna personaltid slipper man ju om sidan räknar ut priset, men att man istället får bieffekt att marginalerna på vissa bitar blir sämre än önskat, medan marginalen på andra kan bli bättre.

Varje verkstad vill ju ha sina maskiner rullandes så mycket som möjligt, och om "gubbarna" på golvet kunde köra enklare bitar under dötiden utan att det kräver inblandning från tjänstemännen på företaget i form av kundadministration/cadcam granskare så känns det ju iallafall spontant som att det finns en chans att det kan vara intressant för många verkstadsföretag.

Fler åsikter mottages tacksamt! (var tvungen att ställa väckarklockan tidigare för att se om någon svarat nu för jag är så tänd på ideen)

[bearing]

Finns ett ställe i USA som har en tjänst som liknar din idé.
http://www.emachineshop.com/

Det går till såhär:
1. Ladda hem deras CAD-program
2. Rita detaljen
3. Välj material
4. Tryck på knapp för att beräkna pris och frakt
5. Beställ

Jag har inte beställt själv, men varit nära, eftersom att jag gjort de fyra första stegen. Steg fyra är en process som tar ganska mycket processorkraft, det kan ta en minut att för programmet att räkna ut priset.

[prototypen]

Det här finns redan, dock inte helt automatiskt http://www.firstindex.se/ i Ljusdal av alla ställen.
Klicka på "Hjälp att hitta leverantör" och fyll i uppgifterna, det går att bifoga ritning.
Sedan blir du kontaktad av de företag som tycker att biten är intressant.

Jag använder det regelbundet för mina specialbitar.

Protte

[wiggo]

Emachineshop låter intressant, enda skillnaden verkar nog vara att min ide bygger på att flera företag kan ansluta sig till tjänsten för att tillverka delarna så att därmed priserna kan pressas. Något företag kanske har väldigt lite jobb en vecka och då skulle dom kunna ge väldigt bra pris på de "uppdrag" som väntar i kön på sidan att bli tillverkade.

Tack för länken prototypen, skall kika in den mer, om inte annat så är det ett bra underlag vilka företag det finns som tillhandahåller dessa tjänster, som man kan ta kontakt med för att diskutera ideen.

Men det är något lika Emachineshop jag är intresserad av att göra, fast i Sverige, och med priskonkurrens bland de företag som är anslutna, och att man med så lite administration bland dessa företag, samt att man utnyttjad dötiden där maskinerna inte används, och använder gemensamt fraktavtal, för att få ner priser maximalt.

Var så pessimistiska som möjligt så att det är lättare att avgöra om iden är genomförbar! (Men även positiva med de delar som vore bra med en fungerande sådan här tjänst)

EDIT: Kikade lite mer på Emachineshop, tycker priserna verkar vara ganska höga? Speciellt för att vara USA?

[bearing]

Ja, det kan nog stämma att emachineshop är dyrt. Jag tyckte att det var lite för dyrt för mig, vilket var anledningen till att jag inte beställde. Priset påverkas ju så klart av volym och antal operationer. När jag följde deras tips om hur man gör detaljen billigare att tillverka minskade priset dramatiskt, minns jag.

[hubben]

Jag vet inte, men som tillverkningsföretag skulle jag ha jäkligt svårt med att ansluta mig till en tjänst som innebär att ett annat företag lämnar offerter i mitt namn, som jag sedan är skyldig att leverera.
Ponera att din websida innehåller en bugg, som lämnar priser 50% under materialkostnad för att du glömt en parameter i programmeringen av kostnadsberäkningen. Då kommer företagen som är anslutna att få MASSVIS med jobb, stora och små, som de går back på.

För att detta ska fungera måste prissiten som lämnar offerten vara den som garanterar priset. Om den faktiska kostnaden blir högre måste site-företaget skjuta till differensen. Detta innebär att kostnaden för att ansluta sig till tjänsten blir högre, vilket innebär högre kostnader - inte en besparing som tanken var från början.

Att ta fram ett program som beräknar kostnad på tillverkningsjobb kan du säkert tjäna pengar på om du lyckas med. Vore det enkelt skulle det redan vara gjort. Jag har hittills sett väldigt få program som automatgenererar offerter utifrån kravspecifikationer...

[wiggo]

hubben:

Jag tänker mig mer en sida som är utformad för kunder som behöver köpa mindre detaljer / mindre avancerade detaljer, till ett lågt pris, som inte kräver så mycket bearbetning. Uppdrag som företagen kan köra i sina maskiner under dö-tid.

Håller med ditt resonemang att som tillverkningsföretag så skulle man ha svårt att ansluta sig om det fungerade på det sättet du beskriver, jag tänker mig mer att jämförelsesiten genom kontakt med företagen gör ett program som så bra som möjligt räknar ut vad priset kommer hamna på, sen tar jämförelsesiten någon procent som arvode på totalbeloppet, men inget av dom anslutna företagen skall ha krav på sig att tillverka detaljen för ett visst pris, utan jag tänker mig att det fungerar på så sätt att när dom vet att dom har dötid så kan dom gå igenom listan med uppdrag som finns tillgängliga och samtidigt se vad kunden har blivit offerterad uppdraget (och vad tillverkarföretaget därmed kommer få betalt), sen kan dom själva välja om dom vill göra uppdraget eller inte, om ett företag väljer att inte ta det uppdraget (kanske dom har så många andra uppdrag så det inte är lönt) så kanske ett annat företag som har mer dötid eller är i större behov av att få in uppdrag tar uppdraget.

Så att säga, sajten lämnar en direkt offert till kunden, sedan får tillverkarföretagen scrolla igenom listan och se vilka uppdrag som finns tillgängliga och vilket pris dom skulle få för uppdraget, så kan dom välja själva om det är värt jobbet.

Om inget företag tar in uppdraget efter en viss tid så får kunden meddelas om detta, och man kanske kan tänka sig att det då övergår i en budgivning om uppdraget som kunden sen kan välja att acceptera eller ej

Kunden betalar sen hela beloppet till jämförelsesiten, som tar litet arvode och sen betalar tillverkarföretaget.

Vad tror du hubben? Hela tanken med projektet vore att det skall underlätta för både tillverningsföretagen samt för kunderna. En form av effektivisering

[Meduza]

Problemet är ju dock att en offert är juridiskt bindande i sverige... så du måste leverera, vad gör du om inget företag vill ta jobbet?

[wiggo]

Man kanske inte skall använda just benämningen "offert". Går ju utforma det på ett sätt så att "prisförslaget" inte blir juridiskt bindande. Som sagt, om inget tillverkarföretag nappar på erbjudandet så får man gå vidare till nästa fas.

Som liten privatperson så har jag uppfattat det som att det finns ett behov av att enkelt kunna få prisförslag på olika delar och skicka iväg sin del på tillverkning. Jag själv tycker det är ganska omständigt att hålla på och ringa runt och maila ritningar å diskutera priser för varje liten komponent man gör, och inte så många företag vill ta på sig småjobb för att administrationen äter upp all vinst, alternativt får man sätta högt pris.

[Meduza]

Så du tänker dig att du har ett automatiskt program som beräknar ett ungefärligt pris, sen får företagen välja om dom vill ta just den detaljen, om den inte tas inom X timmar så går det vidare till budgivning mellan företagen?

[wiggo]

Meduza:
Jo precis, och för det företag som nappar på ett erbjudande så vill jag att allt skall vara utformat så att det tar så lite lite lite personaltid för företaget som möjligt.

Säg att en kund vill ha pris från 5 olika företag för att tillverka en mycket simpel del.

Om man kunde ta bort följande moment:
for (int i = 0; i != 5; i++)
{
* Kunden ringer och diskuterar med personal, man kommer överens att kunden skall skicka över underlag via mail
* Kunden skickar underlag via mail, förhoppningsvis är det korrekta underlagsfiler
* Personalen får titta igenom underlagsfilerna och beräkna vad den kommer kosta att tillverka
* Personalen får ta kontakt med kunden och ge pris (i 1 av 5 fall kanske kunden nappar)
* Annars får man diskutera vad man kan göra för att få ner kostnaden, kanske boka ett möte
* Man diskuterar en del till, kanske nappar kunden, eller inte
* Kunden nappar, man får lägga in kunden i systemet och skicka ut fakturor och etc
* Efter 2 veckor kanske delen är klar om företaget har fullt upp
* Företaget får packa ner delarna och skriva ut fraktlappar och beräkna fraktpris etc
}

Och ersatte detta med:
* Kunden går in på prisjakts-sidan, laddar upp ritningen
* Systemet verifierar att underlaget är korrekt (korrekta ritningsfiler)
* Systemet ger direkt prisförslag på vad den skulle kunna kosta att tillverka
* Systemet talar om på vad man skulle kunna göra för att kostnaden skulle gå ner
* Användaren trycker på "Lägg till"

* Plötsligt får ett tillverkarföretag massa dötid där tex fräsen inte används
* Dom går igenom igenom en lista på olika projekt där dom direkt ser 3D bild på produkten (samt vilka bearbetningsmoment som behövs, till viss grad) och vilket pris dom får för den
* Dom trycker på acceptera och får hem ritningen samt utskrift av Fraktlappar att sätta på paketet
* Delen fräses
* Delen packas ner i paketet, fraktlappar (med prisjämförelsesidans fraktavtal) sätts på paketet.
* I månadens slut får dom betalt av jämförelsesidan

Klart!

Har jag missat något vitalt som gör att jag tänker helt fel? Jag tycker dagens system att hålla på å ringa runt å skicka mail etc etc tar upp väldigt mycket personaltid och är på så sätt är ineffektivt när det gäller småjobb/prototyper etc vilket gör det väldigt svårt att lämna bra priser ut till kund.

[prototypen]

First index är ett mellanting mellan dessa scenarier.

Du laddar upp ritningen
De företag som har dödtid räknar på jobbet.
Företagen ger dig offerter sedan väljer du.
Sedan fungerar leverans som från vilket företag som helst.

Protte

[wiggo]

prototypen:
jag får onekligen ta och bekanta mig med First Index och se hur det fungerar