[audio] Preamplifier v1
- anders_bzn
- Inlägg: 5772
- Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
- Ort: Kävlinge
- Kontakt:
Re: [Audio] Preamplifier v1
Det finns en tråd om det nu. Jag fick ett tungt brev med posten idag, gissa vad?
Re: [Audio] Preamplifier v1


Edit: eller "...några motstånd och två kondingar på 100u och 50V..."
- anders_bzn
- Inlägg: 5772
- Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
- Ort: Kävlinge
- Kontakt:
Re: [Audio] Preamplifier v1
Rätt gissat, det var FRONTEN! Nu sitter den på och allt är klart (nästa), ratten till volymkontrollen ligger i samma kuvert från Elfa som motstånden och kondingarna.
Har är den!

Lite närmre

Fronten bakifrån med korten monterade, lysdioderna och switcharna sitter på "lödsidan" av kortet.

Och ja, jag tycker inte om blå lysdioder...
Har är den!

Lite närmre

Fronten bakifrån med korten monterade, lysdioderna och switcharna sitter på "lödsidan" av kortet.

Och ja, jag tycker inte om blå lysdioder...
- mr.olle.norell
- Inlägg: 696
- Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
- Ort: Linköping
- anders_bzn
- Inlägg: 5772
- Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
- Ort: Kävlinge
- Kontakt:
Re: [Audio] Preamplifier v1
Tack!
Nu har jag börjat testa den här prylen och det dök upp problem direkt. När jag kopplade in något efter förförstärkaren så får jag en knäpp i högtalaren vid till och från slag.
Det visar sig att skiten svängde 1,5V p-p och ~1MHz, varför ska det vara lätt? Det räckte att koppla in en signalkabel som var oansluten för att den skulle börja svänga.
Enligt databladet så är OPA604 stabil ner till G=1 men att den kan börja svänga med kapacitiva laster då den har lite dålig fasmarginal. Databladet visade på en lösning som jag testade. Resultatet blev C5 och C6 i schemat nedan, nu är den stabil!

Nu har jag börjat testa den här prylen och det dök upp problem direkt. När jag kopplade in något efter förförstärkaren så får jag en knäpp i högtalaren vid till och från slag.
Det visar sig att skiten svängde 1,5V p-p och ~1MHz, varför ska det vara lätt? Det räckte att koppla in en signalkabel som var oansluten för att den skulle börja svänga.
Enligt databladet så är OPA604 stabil ner till G=1 men att den kan börja svänga med kapacitiva laster då den har lite dålig fasmarginal. Databladet visade på en lösning som jag testade. Resultatet blev C5 och C6 i schemat nedan, nu är den stabil!

- Greve Hamilton
- EF Sponsor
- Inlägg: 544
- Blev medlem: 4 september 2004, 15:03:35
- Ort: GBG
- hassefikonkasse
- EF Sponsor
- Inlägg: 1039
- Blev medlem: 8 mars 2008, 23:04:40
- Ort: Stockholm
Re: [Audio] Preamplifier v1
Har följt detta med stort intresse och det blev jäkligt snyggt och prydligt
Gäller fö många saker som byggs på EF! Din konstruktion av lådan var smart!

Gäller fö många saker som byggs på EF! Din konstruktion av lådan var smart!
- Mizzarrogh
- Inlägg: 22742
- Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
- Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)
Re: [Audio] Preamplifier v1
Mmm... Är ärligt talat ibland stor vän av onödigt bling, men på sådanahär prylar tycker jag personligen att clean design och synlig metall är snyggast, är också fiende till överdrivet användande av blå LEDs i paneler... 

- mr.olle.norell
- Inlägg: 696
- Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
- Ort: Linköping
Re: [Audio] Preamplifier v1
Bra att det löste sig! Jag har ju byggt försteg med opa2134 och har inte haft några problem med självsvängning vad jag vet iallfall 
Men det är väl inget man direkt märker när steget är olastat...

Men det är väl inget man direkt märker när steget är olastat...

- anders_bzn
- Inlägg: 5772
- Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
- Ort: Kävlinge
- Kontakt:
Re: [Audio] Preamplifier v1
Jag har sett ditt bygge av förförstärkare Olle, inte alls dumt. Jag har ju bara krånglat till det med ingångsväljare med reläer och nätdelen på sitt eget kort. Jag tror att valet av OPA604 var det som spökade till det, men databladet hade ju svaret. Med OPA(2)134 kanske det inte hade blivit några problem.
- mr.olle.norell
- Inlägg: 696
- Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
- Ort: Linköping
Re: [Audio] Preamplifier v1
Löste det sig med knäpparna vid tillslag?
Mitt försteg är ju enklast möjliga: Ingång -> volympotentiometer -> opamp med gain=2 -> ut!
Det poppar ganska kraftigt när jag slår på spänningen till försteget om slutsteget redan är på, så tricket är ju självklart att slå på slutsteget sist. Det heter ju slutsteg
Jag har faktiskt caddat ett nytt försteg, ett projekt som ligger till sig lite i eaglemappen på datorn
Det som bör fixas är en krets som eliminerar dessa bumpar.
Det borde ju gå att fixa genom att man fixar en krets som kortsluter utsignalen från försteget till jord en sekund, eller inte ens det när steget startar upp.
Det vore bra om den även kortsluter när steget stängs av, innan förstegets matningsspänning tar slut. Efter 15s för mig hör jag ett svagt pys. Konen flyttar sig nog bara 1mm skulle jag tro, vilket är ofarligt, men ändå
En sådan krets kan man nog bygga med en 555:a några motstånd, en konding och någon trissa eller två
Eller så kör man en färdig IC, typ denna: Maxims krets
Jag har nämligen läst att de flesta opampar tål att kortslutas utan att de tar stryk. Är det sant borde det ju gå bra.
Kanske finns det någon snyggare lösning dock?
Jag har ett utgångsmotstånd på 100R som kortslutningsskydd samt för att kunna driva koaxialkabel bättre, och om man lägger kortslutningen efter detta motstånd kanske opampen skulle bli mindre ledsen...
Mitt försteg är ju enklast möjliga: Ingång -> volympotentiometer -> opamp med gain=2 -> ut!
Det poppar ganska kraftigt när jag slår på spänningen till försteget om slutsteget redan är på, så tricket är ju självklart att slå på slutsteget sist. Det heter ju slutsteg

Jag har faktiskt caddat ett nytt försteg, ett projekt som ligger till sig lite i eaglemappen på datorn

Det som bör fixas är en krets som eliminerar dessa bumpar.
Det borde ju gå att fixa genom att man fixar en krets som kortsluter utsignalen från försteget till jord en sekund, eller inte ens det när steget startar upp.
Det vore bra om den även kortsluter när steget stängs av, innan förstegets matningsspänning tar slut. Efter 15s för mig hör jag ett svagt pys. Konen flyttar sig nog bara 1mm skulle jag tro, vilket är ofarligt, men ändå

En sådan krets kan man nog bygga med en 555:a några motstånd, en konding och någon trissa eller två

Eller så kör man en färdig IC, typ denna: Maxims krets
Jag har nämligen läst att de flesta opampar tål att kortslutas utan att de tar stryk. Är det sant borde det ju gå bra.
Kanske finns det någon snyggare lösning dock?
Jag har ett utgångsmotstånd på 100R som kortslutningsskydd samt för att kunna driva koaxialkabel bättre, och om man lägger kortslutningen efter detta motstånd kanske opampen skulle bli mindre ledsen...
- anders_bzn
- Inlägg: 5772
- Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
- Ort: Kävlinge
- Kontakt:
Re: [Audio] Preamplifier v1
Ja, det blev nästan helt tyst. Det kommer ett mycket mycket svagt knäpp som beror på att OP:en har en liten DC-offset (~1,5mV) på utgången. Trimmar man bort den så ska det inte vara något alls. Nu har jag inga sådana pottar inritade på kortet och inga lämpliga hemma så jag har inte testat ännu. Om man kan vara säker på att få bort DC-offseten så kanske jag vågar plocka bort DC-blockkondingarna i slutsteget!
Eftersom jag har två nätdelar så startar jag mitt försteg såhär:
1. Startar nätdelen men analogmatningen
2. Väntar fem sekunder
3. Kopplar in rätt ingång (ingångsväljare med fyra reläer)
4. Väntar en sekund
5. Kopplar in utgången.
Jag har ett växlande relä på utgången, så när den inte är inkopplad så är den jordad. På så sätt slipper jag jorda OP:ns utgång. Mitt schema är lite svårt att läsa eftersom det är delat på tre sidor, jag har ritat upp utgångsteget här: Du kan uppnå en mute på utgången såhär: Du tappar av din nätdel med två dioder (en räcker, men om man vill belasta trafon likt så blir det två) och glättar med en liten konding. Denna spänningen använder du för att driva ditt relä med. Reläet drar förhållandevis mycket ström och om du har 15 sekunder innan poffen kommer så hinner reläet garanterat släppt innan, eftersom reläet tömmer den lilla kondingen fortare än OP-förstärkarna tömmer de stora. Sen behöver du "bara" ordna lämplig tillslagsfördröjning, det räcker säkert med en trissa som du styr reläet med och en RC krets till basen!
Notera att den "analoga nätdelen" på schemat både består av likriktare och kondingar (STORA).
Så du har ett nytt bygge på gång Olle, då vill vi (jag) se en tråd. Du har inte lagt upp något på ett tag. Dina trådar brukar vara roliga att följa. Tänker du testa P-A's DC block med en liten konding efter volympotten? Jag gjorde det inte eftersom korten var klara...
Eftersom jag har två nätdelar så startar jag mitt försteg såhär:
1. Startar nätdelen men analogmatningen
2. Väntar fem sekunder
3. Kopplar in rätt ingång (ingångsväljare med fyra reläer)
4. Väntar en sekund
5. Kopplar in utgången.
Jag har ett växlande relä på utgången, så när den inte är inkopplad så är den jordad. På så sätt slipper jag jorda OP:ns utgång. Mitt schema är lite svårt att läsa eftersom det är delat på tre sidor, jag har ritat upp utgångsteget här: Du kan uppnå en mute på utgången såhär: Du tappar av din nätdel med två dioder (en räcker, men om man vill belasta trafon likt så blir det två) och glättar med en liten konding. Denna spänningen använder du för att driva ditt relä med. Reläet drar förhållandevis mycket ström och om du har 15 sekunder innan poffen kommer så hinner reläet garanterat släppt innan, eftersom reläet tömmer den lilla kondingen fortare än OP-förstärkarna tömmer de stora. Sen behöver du "bara" ordna lämplig tillslagsfördröjning, det räcker säkert med en trissa som du styr reläet med och en RC krets till basen!
Notera att den "analoga nätdelen" på schemat både består av likriktare och kondingar (STORA).
Så du har ett nytt bygge på gång Olle, då vill vi (jag) se en tråd. Du har inte lagt upp något på ett tag. Dina trådar brukar vara roliga att följa. Tänker du testa P-A's DC block med en liten konding efter volympotten? Jag gjorde det inte eftersom korten var klara...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
- mr.olle.norell
- Inlägg: 696
- Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
- Ort: Linköping
Re: [Audio] Preamplifier v1
Ja, det var länge sedan jag byggde något elektronikrelaterat
Men jag har byggt ett par högtalare, och renoverat lägenheten...
Apparaterna jag redan byggt fungerar också för bra
Nä, ett seriöst försteg ska byggas någon dag!
Bra idéer angående mute-krets! Något sådant får det bli. Och troligtvis en ingångsväljare där reläer kopplar signalen som på din.
Ja, en konding i serie med signalen efter potten som PA skrev tidigare i tråden har jag övervägt, men det beror lite på om det passar in bra rent fysiskt på kortet... Det är ju även smidigt att cadda in en liten jumper (typ en sådan man byglar master och slave på hårddiskar) som kan användas för att bygla förbi denna konding om man vill mäta eller jämföra...
Som potentiometer funderar jag antingen på en Alps som du använt, eller denna som skall vara en riktig budget-killer
Panasonic EVJ

Apparaterna jag redan byggt fungerar också för bra

Nä, ett seriöst försteg ska byggas någon dag!
Bra idéer angående mute-krets! Något sådant får det bli. Och troligtvis en ingångsväljare där reläer kopplar signalen som på din.
Ja, en konding i serie med signalen efter potten som PA skrev tidigare i tråden har jag övervägt, men det beror lite på om det passar in bra rent fysiskt på kortet... Det är ju även smidigt att cadda in en liten jumper (typ en sådan man byglar master och slave på hårddiskar) som kan användas för att bygla förbi denna konding om man vill mäta eller jämföra...
Som potentiometer funderar jag antingen på en Alps som du använt, eller denna som skall vara en riktig budget-killer

Panasonic EVJ
- anders_bzn
- Inlägg: 5772
- Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
- Ort: Kävlinge
- Kontakt:
Re: [audio] Preamplifier v1
Jag har mätt lite med http://audio.rightmark.org/index_new.shtml samt med oscilloskop/funktionsgenerator.
Övre gränsfrekvens ligger på ~100kHz vid -3dB (Oscilloskopet)
Bruset ligger på ~-99dB
THD=0,0036%
De två senare är mätta med Rightmark audio analyzer, ett program som använder datorns ljudkort för signalgenerering och mätning. Det intressanta är att man ser en knappt märkbar förändring med att koppla in försteget jämfört med att bara bygla in och ut på ljudkortet. Det verkar som om ljudkortet är den begränsande faktorn. Ljudkortet är ett M-Audio 2496.
Övre gränsfrekvens ligger på ~100kHz vid -3dB (Oscilloskopet)
Bruset ligger på ~-99dB
THD=0,0036%
De två senare är mätta med Rightmark audio analyzer, ett program som använder datorns ljudkort för signalgenerering och mätning. Det intressanta är att man ser en knappt märkbar förändring med att koppla in försteget jämfört med att bara bygla in och ut på ljudkortet. Det verkar som om ljudkortet är den begränsande faktorn. Ljudkortet är ett M-Audio 2496.