Byggprojekt - Replika av mottagare M11C (rörradiomottagare)
- Bengt SM7EQL
- Inlägg: 23
- Blev medlem: 13 augusti 2010, 09:24:57
- Ort: Lund
Byggprojekt - Replika av mottagare M11C (rörradiomottagare)
I J. Gunnar Holmströms bok - Handbok i Radiotelegrafi och Radiotelefoni - utgiven 1926 beskrivs mottagare M11C, vilken bl a användes tillsammans med den gnistsändare för 600 metersbandet som jag nyligen totalrenoverat och kört igång - på konstbelastning.
På Grimeton loppis häromveckan kom jag över en "fyndlåda" med en massa gamla radiodelar från 1920-talet. Till min glädje fanns många av de viktiga nyckelkomponenterna i den och som behövs för att bygga en replika (kopia) av mottagare M11C.
Mottagare M11C syns mitt i bild. Den stora ratten (54) är stationsinställningen. Reostaten (60) används för att ställa glödspänningen. De tre spolarna på toppen är av exakt samma sort som de som fanns i fyndlådan. Från vänster antennspolen (51), i mitten detektorspolen (52) som ligger parallellt med vridkondensatorn (54) samt till höger återkopplingsspolen (53).
Längst till höger i bild ser vi spollådan med spolarna för de andra våglängdsområdena som mottagaren täcker. Uppe till höger en stor knivomkopplare för sändning/mottagning. Utöver omkoppling av antennen så bröts glödspänningen bort i läge sändning.
Den stora lådan till vänster i bild är en kristallmottagare med beteckningen HM20. Den innehåller utöver kristalldetektorn en antennvariometer som med hjälp av visaren (28) justeras till maximal ljudstyrka i hörlurarna. På lådans topp till vänster sitter en elektromekanisk summer som användes som en bredbandig "signalgenerator" och som var löst kopplad till antennen och därmed medgav injustering av kristalldetektorns spets för maximal känslighet, samt injustering av variometern till max signalstyrka. HM20-mottagaren användes även som monitormottagare för att ställa in magnetiseringsspänningen på gnistsändarens 500 p/s motoromformare så att en ren och klar 1000 Hz ton erhölls från överslagen i gniststräckorna.
Mottagare M11C som innehåller en triod är betydligt känsligare än HM20 och eftersom såväl spolen för antennkopplingen (51) och återkopplingsspolen (53) kan varieras inom vida gränser, även mycket selektiv och okänslig alternativt mycket oselektiv och känslig. Lagom kopplingsgrad mellan de tre spolarna är troligen bäst. Variometern i HM20-mottagaren används även till mottagare M11C för att ytterligare skärpa upp selektiviteten och ljudstyrkan.
Principschema över mottagare M11C.
27-28 Variometer (Sitter i HM20)
51 Antennspole
52 Detektorspole
53 Återkopplingsspole
54 Stationsinställning
56 Gallerkondensator
57 Gallerläcka
58 Audion
61 LF-transformator
62 Avkopplingskondensator
63 Anslutning för lågohmig hörtelefon
64 Anslutning för högohmig hörtelefon
66 Glödbatteri
67 Anodbatteri
Hörlurarna till höger på bordet tycks vara av samma typ som de jag fick tag på i Grimeton och nu finns det mesta som behövs förutom trälådan men som lätt kan tillverkas, lackeras och poleras upp i rätt lyster. M11C uppges vara kubisk och fronten ha måtten 18x24 cm.
Ja, det kanske kan tyckas vara ett litet udda projekt att sätta klorna i men inspirerande och lärorikt på flera sätt - tycker jag. Ju mer man gräver i gammal litteratur ju mer finner man. Det ena ger ofta det andra och genom att hålla ögonen öppna på loppis och auktioner så går det faktiskt att få tag på exakt rätt sorts komponenter, av rätt fabrikat och tillverkade i rätt tid.
Jag har i dagarna rotat igenom de egna junkboxarna och samlat ihop de flesta komponenterna som behövs för bygget förutom en vridkondensator på 2 x 500 cm försedd med fininställningsratt, se bild nedan. Tillverkare är Svenska Radioaktiebolaget på 1920-talet. Om du har en sådan vridkondensator att avvara så vänligen skicka ett PM.
Dessutom behövs en gallerläcka på 2 Mohm typ Silitmotstånd avsett för hållare. Mottagaren är av återkopplad typ och där behövs ett rör Philips DII alternativt Svenska Radioaktiebolagets RM4.
Ur en av bilderna i boken tog jag fram början till en mekanisk ritning över frontpanelen för att placera ut rattar och kontakter i rätt positioner. En pytteliten bild från boken blåstes upp och med ledning av kända mått på fronten så togs en skalfaktor fram.
Bilden importerades i sPlan och skalades om till storlek 1:1 (18 x 24 cm). Därefter var det bara att rita av konturerna i fotot och ta ut måtten för den framtida frontpanelen som skall tillverkas i 4 mm Pertinax.
Av beskrivningen av mottagare M11C framgår att man använt Philips D11 till vänster i bild. Tursamt nog fanns ett sådant i mitt rörlager. "Lampan" till höger - även den från början av 1920-talet - går säkert också att använda till något framtida projekt.
Den stora ratten på bilden ovan är tillverkad av Alpha i Sundbyberg på 1920-talet. Mycket talar för att man använt just denna typ av ratt med en diameter av 85 mm.
/Bengt
På Grimeton loppis häromveckan kom jag över en "fyndlåda" med en massa gamla radiodelar från 1920-talet. Till min glädje fanns många av de viktiga nyckelkomponenterna i den och som behövs för att bygga en replika (kopia) av mottagare M11C.
Mottagare M11C syns mitt i bild. Den stora ratten (54) är stationsinställningen. Reostaten (60) används för att ställa glödspänningen. De tre spolarna på toppen är av exakt samma sort som de som fanns i fyndlådan. Från vänster antennspolen (51), i mitten detektorspolen (52) som ligger parallellt med vridkondensatorn (54) samt till höger återkopplingsspolen (53).
Längst till höger i bild ser vi spollådan med spolarna för de andra våglängdsområdena som mottagaren täcker. Uppe till höger en stor knivomkopplare för sändning/mottagning. Utöver omkoppling av antennen så bröts glödspänningen bort i läge sändning.
Den stora lådan till vänster i bild är en kristallmottagare med beteckningen HM20. Den innehåller utöver kristalldetektorn en antennvariometer som med hjälp av visaren (28) justeras till maximal ljudstyrka i hörlurarna. På lådans topp till vänster sitter en elektromekanisk summer som användes som en bredbandig "signalgenerator" och som var löst kopplad till antennen och därmed medgav injustering av kristalldetektorns spets för maximal känslighet, samt injustering av variometern till max signalstyrka. HM20-mottagaren användes även som monitormottagare för att ställa in magnetiseringsspänningen på gnistsändarens 500 p/s motoromformare så att en ren och klar 1000 Hz ton erhölls från överslagen i gniststräckorna.
Mottagare M11C som innehåller en triod är betydligt känsligare än HM20 och eftersom såväl spolen för antennkopplingen (51) och återkopplingsspolen (53) kan varieras inom vida gränser, även mycket selektiv och okänslig alternativt mycket oselektiv och känslig. Lagom kopplingsgrad mellan de tre spolarna är troligen bäst. Variometern i HM20-mottagaren används även till mottagare M11C för att ytterligare skärpa upp selektiviteten och ljudstyrkan.
Principschema över mottagare M11C.
27-28 Variometer (Sitter i HM20)
51 Antennspole
52 Detektorspole
53 Återkopplingsspole
54 Stationsinställning
56 Gallerkondensator
57 Gallerläcka
58 Audion
61 LF-transformator
62 Avkopplingskondensator
63 Anslutning för lågohmig hörtelefon
64 Anslutning för högohmig hörtelefon
66 Glödbatteri
67 Anodbatteri
Hörlurarna till höger på bordet tycks vara av samma typ som de jag fick tag på i Grimeton och nu finns det mesta som behövs förutom trälådan men som lätt kan tillverkas, lackeras och poleras upp i rätt lyster. M11C uppges vara kubisk och fronten ha måtten 18x24 cm.
Ja, det kanske kan tyckas vara ett litet udda projekt att sätta klorna i men inspirerande och lärorikt på flera sätt - tycker jag. Ju mer man gräver i gammal litteratur ju mer finner man. Det ena ger ofta det andra och genom att hålla ögonen öppna på loppis och auktioner så går det faktiskt att få tag på exakt rätt sorts komponenter, av rätt fabrikat och tillverkade i rätt tid.
Jag har i dagarna rotat igenom de egna junkboxarna och samlat ihop de flesta komponenterna som behövs för bygget förutom en vridkondensator på 2 x 500 cm försedd med fininställningsratt, se bild nedan. Tillverkare är Svenska Radioaktiebolaget på 1920-talet. Om du har en sådan vridkondensator att avvara så vänligen skicka ett PM.
Dessutom behövs en gallerläcka på 2 Mohm typ Silitmotstånd avsett för hållare. Mottagaren är av återkopplad typ och där behövs ett rör Philips DII alternativt Svenska Radioaktiebolagets RM4.
Ur en av bilderna i boken tog jag fram början till en mekanisk ritning över frontpanelen för att placera ut rattar och kontakter i rätt positioner. En pytteliten bild från boken blåstes upp och med ledning av kända mått på fronten så togs en skalfaktor fram.
Bilden importerades i sPlan och skalades om till storlek 1:1 (18 x 24 cm). Därefter var det bara att rita av konturerna i fotot och ta ut måtten för den framtida frontpanelen som skall tillverkas i 4 mm Pertinax.
Av beskrivningen av mottagare M11C framgår att man använt Philips D11 till vänster i bild. Tursamt nog fanns ett sådant i mitt rörlager. "Lampan" till höger - även den från början av 1920-talet - går säkert också att använda till något framtida projekt.
Den stora ratten på bilden ovan är tillverkad av Alpha i Sundbyberg på 1920-talet. Mycket talar för att man använt just denna typ av ratt med en diameter av 85 mm.
/Bengt
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av blueint 22 augusti 2011, 22:26:22, redigerad totalt 1 gång.
Anledning: vad det rör sig om
Anledning: vad det rör sig om
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Intressant projekt!
Det här måste vi se mer av...
Välkommet till forumet förresten, hoppas att du kommer att trivas här!
73 de SA6BMF
Det här måste vi se mer av...
Välkommet till forumet förresten, hoppas att du kommer att trivas här!
73 de SA6BMF
- hcb
- Moderator
- Inlägg: 5939
- Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
- Skype: hcbecker
- Ort: Lystrup / Uppsala
- Kontakt:
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Ja, ursäkta, jag skulle naturligtvis också hälsat dig välkommen, Lundensare och allt 
Det är ett otroligt elegant projekt du håller på med.
-TLH, numera i SM7

Det är ett otroligt elegant projekt du håller på med.
-TLH, numera i SM7
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Först, Välkommen!
Åååh så snyggt! Och häftigt att du hade tidsenliga rör också, kan ju inte va lätta att få tag i. Funkar rören bra, har du provat de med avseende på emission och liknande? Kan man hitta data?? Kan tänka mig att man är försiktig med "glödtrådstimmar" sen när allt e klart...
EDIT:
Hitta data på nätet menar jag, såg ju att du hade en gammal bok.
/Oskar
Åååh så snyggt! Och häftigt att du hade tidsenliga rör också, kan ju inte va lätta att få tag i. Funkar rören bra, har du provat de med avseende på emission och liknande? Kan man hitta data?? Kan tänka mig att man är försiktig med "glödtrådstimmar" sen när allt e klart...
EDIT:
Hitta data på nätet menar jag, såg ju att du hade en gammal bok.
/Oskar
- Electricguy
- Inlägg: 12440
- Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
- Ort: Kälmä' typ..
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
KUL bygge!
denna tråd ska följas med intresse!
Välkommen till forumet!!
73 de SA7BHV


Välkommen till forumet!!
73 de SA7BHV
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Välkommen hit Bengt, ska bli skoj att följa dina byggprojekt 

- Bengt SM7EQL
- Inlägg: 23
- Blev medlem: 13 augusti 2010, 09:24:57
- Ort: Lund
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Hej på er alla och tack för välkomnandet!
Oskar, jag har inte kollat upp rörens kondition ännu. Det enda jag vet är att de packades ner på 40-talet och den förra ägaren var en noggrann person som ömt vårdade sina radiodelar och som jag efter hans bortgång för tio år sedan fick ärva.
Jag har under dagen fått några mail angående gnistsändaren jag flyktigt nämnde jag renoverat. Här finns ett sammandrag av det projektet: Mottagare M11C som nu skall byggas ihop är tänkt att användas tillsammans med gnistsändare RTP03 och monteras upp på ett radiobord i en tidstypisk miljö i mitt lilla privata "radiorum anno 1947". Mer om detta finns här; http://www.sk7lt.se
Insamling av allehanda tänkbara komponenter fortsätter att tag till. Därefter kommer jag att kontrollmäta de få som väljs ut innan de används i bygget. En del jobb återstår också med att ta fram ritningsunderlag på lådan och lista ut hur radion förmodligen sett ut invändigt.
Då intresse för den här sortens halvknepiga nostalgiprojekt uppenbarligen finns så laddar jag gärna upp bilder efterhand på de komponenter som dyker upp. Gissningsvis finns det massor med kunskap bland forumdeltagarna och alla historiska upplysningar och tips som kan tänkas komma fram i diskussionerna är värdefull information.
/Bengt

Oskar, jag har inte kollat upp rörens kondition ännu. Det enda jag vet är att de packades ner på 40-talet och den förra ägaren var en noggrann person som ömt vårdade sina radiodelar och som jag efter hans bortgång för tio år sedan fick ärva.
Jag har under dagen fått några mail angående gnistsändaren jag flyktigt nämnde jag renoverat. Här finns ett sammandrag av det projektet: Mottagare M11C som nu skall byggas ihop är tänkt att användas tillsammans med gnistsändare RTP03 och monteras upp på ett radiobord i en tidstypisk miljö i mitt lilla privata "radiorum anno 1947". Mer om detta finns här; http://www.sk7lt.se
Insamling av allehanda tänkbara komponenter fortsätter att tag till. Därefter kommer jag att kontrollmäta de få som väljs ut innan de används i bygget. En del jobb återstår också med att ta fram ritningsunderlag på lådan och lista ut hur radion förmodligen sett ut invändigt.
Då intresse för den här sortens halvknepiga nostalgiprojekt uppenbarligen finns så laddar jag gärna upp bilder efterhand på de komponenter som dyker upp. Gissningsvis finns det massor med kunskap bland forumdeltagarna och alla historiska upplysningar och tips som kan tänkas komma fram i diskussionerna är värdefull information.
/Bengt
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Hej Bengt!
Kul att du också har hittat hit. Kul projekt du har startat, det är ju nästan lite arkeologi att återskapa en gammal konstruktion.
73
Kul att du också har hittat hit. Kul projekt du har startat, det är ju nästan lite arkeologi att återskapa en gammal konstruktion.
73
- Bengt SM7EQL
- Inlägg: 23
- Blev medlem: 13 augusti 2010, 09:24:57
- Ort: Lund
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
En god hörtelefon med hög känslighet behövs till mottagare M11C.
Denna tidstypiska skapelse inhandlades för 20 riksdaler på Grimeton loppis förra veckan.
Patent applied for Sterling London står det inpräglat på hörtelefonkåporna. Tillverkningsår okänt men av designen att döma skulle jag gissa på första hälften av 1900-talet.
Att köpa gamla hörtelefoner där garantin gått ut för si så där 70...90 år sedan kan ha sina risker. Avbrott i talspolar och tygsladdar är inte ovanligt. I allmänhet går det att reparera och fixa till det mesta men det finns ett busenkelt trick för att på stående fot vid loppisbordet, helt utan mätinstrument, bedöma om en högohmig hörtelefon är god, svag eller inte fungerar alls.
Ur Radio-Amatören nummer 1 1924 saxar jag följande notis om en finurlig testmetod som fungerar. Allt som behövs är en ring på fingret, bilnycklarna eller annat metallföremål.
Mina nyinköpta hörtelefoner är stämplade 2000 ohm och låter rent och fint utan skaller och skrammel.
-När kan dessa Sterling-hörtelefoner vara tillverkade och var de vanligt förekommande här i Sverige?
-Någon som vet mer?
/Bengt
Denna tidstypiska skapelse inhandlades för 20 riksdaler på Grimeton loppis förra veckan.
Patent applied for Sterling London står det inpräglat på hörtelefonkåporna. Tillverkningsår okänt men av designen att döma skulle jag gissa på första hälften av 1900-talet.
Att köpa gamla hörtelefoner där garantin gått ut för si så där 70...90 år sedan kan ha sina risker. Avbrott i talspolar och tygsladdar är inte ovanligt. I allmänhet går det att reparera och fixa till det mesta men det finns ett busenkelt trick för att på stående fot vid loppisbordet, helt utan mätinstrument, bedöma om en högohmig hörtelefon är god, svag eller inte fungerar alls.
Ur Radio-Amatören nummer 1 1924 saxar jag följande notis om en finurlig testmetod som fungerar. Allt som behövs är en ring på fingret, bilnycklarna eller annat metallföremål.
Mina nyinköpta hörtelefoner är stämplade 2000 ohm och låter rent och fint utan skaller och skrammel.
-När kan dessa Sterling-hörtelefoner vara tillverkade och var de vanligt förekommande här i Sverige?
-Någon som vet mer?
/Bengt
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Snygg start på projekttråden Bengt, och det är kul att se att du har blivit medlem här också. Enligt vad jag läst på ssa.se så har du ju ofta mycket roliga små projekt på gång.
Välkommen hit!
Välkommen hit!
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
På denna sidan http://www.vintageradio.nl/Diversen/ste ... phones.htm så anges att de är tillverkade 1923, men då finns det ett patent nummer på lurarna så dina borde ju vara äldre..
- Bengt SM7EQL
- Inlägg: 23
- Blev medlem: 13 augusti 2010, 09:24:57
- Ort: Lund
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Tack för länken Kent!
Jag kikade mer noggrant på bilden i mitt tidigare inlägg och upptäckte då mer text i på utsidan av metallkåporna.
Med glasögon på läser jag den inpräglade texten; "Speciellt tillverkad för Nordiska Kompaniet - Import"
Då kan vi nog utgå ifrån att hörtelefonerna var vanligt förekommande i Sverige.
/Bengt
Jag kikade mer noggrant på bilden i mitt tidigare inlägg och upptäckte då mer text i på utsidan av metallkåporna.
Med glasögon på läser jag den inpräglade texten; "Speciellt tillverkad för Nordiska Kompaniet - Import"
Då kan vi nog utgå ifrån att hörtelefonerna var vanligt förekommande i Sverige.
/Bengt
Re: Byggprojekt - Replika av mottagare M11C
Sterling loggan är riktigt snygg!
Jag har en hornhögtalare som är gjord av Sterling, mitten eller senare hälften av 20-talet kanske. Nu tvekar jag lite .. men jag postar en länk till en fånig video där jag demonstrerar högtalaren och en enkel förstärkare jag gjorde så att jag kunde använda den. Ett skratt eller två kanske den lockar fram, sorry för O.T
Demo av PC ljud
/Oskar
Jag har en hornhögtalare som är gjord av Sterling, mitten eller senare hälften av 20-talet kanske. Nu tvekar jag lite .. men jag postar en länk till en fånig video där jag demonstrerar högtalaren och en enkel förstärkare jag gjorde så att jag kunde använda den. Ett skratt eller två kanske den lockar fram, sorry för O.T

Demo av PC ljud
/Oskar