Finns det fler modeller av BILZ

[DW]

Jag har fått tag på en verktygshållare som jag tror är av fab. Bilz. Den på bilden är en liten Gr1?
med 13mm i diameter på den blanka ytan till höger i bild.
Denna vergktygshållare är för gängtapp M2.5 och gängtappen byts genom att trycka in främre delen.
Denna hållare sitter i en annan hållare som sitter i fräsmaskinen och är av typ iso40 med snabbfäste
som liknar en tryckluftnippel men ca 100mm lång, -ni är säkert med på funktionen.

Min fråga är, finns det andra verktygshållare än bara gängverktyg

Jag söker motsvarande den i bild men med 31mm på den cylindriska delen.

[säter]

Om det är Ø13mm diameter är det nog storlek 0.
Ø31mm är storlek 2.

#finns det andra verktygshållare än bara gängverktyg#

Menar du själva snabbväxelinsatsen som är på bild?
Jag har endast sett 3st varianter på dessa.
Med och utan momentkoppling, samt en modell med Jacobschuck och rubberflexhylsa.
Vill minnas att det även finns för gängsnitt.

Något annat användningområde för grundhållaren än gängning har jag aldrig stött på.
Billiga sådana här snabbväxelinsatser hittar du hos alla firmor som säljer verktygshållare.

[DW]

-det var ett snabbt svar Säter! Ok med nr 0. Den på bilden har moment och är ett felköp pga av att jag
inte hade koll på storlek - nr.
Till min grundhållare nr 2 har jag inget verktyg och är det som du säger så faller nog funktionen då
min cncfräs ej har G33 samt saknar pulsgivare på spindel.

Hade en fundering på att tillverka något passande till grundhållaren men det svalnade lite........
Synd det bara finns gängverktyg för jag gillar funtionen o enkelheten i verktygsbytet.
-få se om det finns fler som känner till hållartypen.

[säter]

Du behöver vare sig Ridgidtaping eller spindelpulsgivare. G33 är väl gängcykel för svarv?
Det förutsätter att grundhållaren har inbyggd floating.
Kör själv på detta vis utan problem.

[DW]

- helt rätt vad gäller flytande verktyg, det har jag bara till min manuella svarv men dessa är
förstora - långa (mk4). Får väl leta lite på eBay.

enl.
http://www.cncezpro.com/gcodes.cfm så finns G33 till fräs men G32 som jag tror brukar vara vanlig på
svarv, är på min Emco G63 + någon Cykel på G971? mindre viktigt, av vanans makt trycker man där man brukar
o ibland blir det bra men som sagt på min fräs finns varken cykel eller G3x... för gänga.
jag har Sinumerik 810M.

När du kör tapp, undviker du då att köra helt igenom ex. i 10mm plåt.

[säter]

Ok, så den du har avsedd för Bilz, är inte flytande? Brukar finnas både och.

Sinumerik-810 låter väldigt modernt för mig.
Den fasta gängcykel du ska hålla utkik efter är G84.
Jag har en maskin som saknar G84, då får man programera rörelserna + spindelvändning i separata block istället.

Vad har du för spindelmotor/drivning?
Har man vanlig asynkronmotor med kontaktorstart kan reverseringen bli lite hård när kontaktorerna slår om.
I dessa fall kör jag med reverserande gängapparat upp till M20.

[DW]

- motorstyrningen är en frekvensstyrning 3-fas och den går att köra ner till 10v/min o max 2500v/m,
manuell vxl indelad i 4 lägen + ett alt. med ~75 av förgående varvtal.

Läser i manualen att jag kan köra G63 = gängtapp med utjämningschuck.
Utjämningen är då = 100% (0-120% kran) av aktuell matning. F/S bör ju ge stigning då.
G01 med G63 ger spindelstopp vid "målposition" normal Z antar jag om man gängar nedåt.

G09 kan köras ihop med G63. G09 är då verksam vid diskontinuitetsställen.....hörn o kanter
Solklart.....

Har du något exempel på g-kod när du skriver manuellt utan G84.

[säter]

Här är en programstump på ett M24 hål.

T122 ;GÄNGTAPP M24-GN KWT BILZ
G-DJUP 70MM FAS 15MM
N550 G0 G54 G90 X0 Y0 Z100 S112 M03
N552 G0 Z10 M8
N553 G1 G63 Z-99 F336
N554 M04
N555 G04 P200
N556 G1 Z10
N557 G0 G64 Z100 M9
N558 G0 G53 X0 Y0 Z0 M19
N559 M1

Som du ser är S=112r/m och F=336mm/min vilket ger 3.0mm stigning.
G63 på mitt styrsystem (Fanuc) fyller endast en funktion, att låsa "kranen" på 100%. Så man inte av misstag vrider ned matningen.
Man måste alltså programera själva rörelsen med G1. G64 upphäver sedan "kranlåset".
Notera att jag har en kort paus inlagd direkt efter spindelreverseringen, detta för att kompensera att spindeln inte vänder blixtsnabbt.

Bra att du har frekvensomformare, då vänder den mjukt och fint.

Jag minns inte på rak arm vad G09 gör, kan det vara exact stop? Jag tror inte du behöver den.

Hur var det nu, hade din ISO40-hållare floating?

[DW]

Så bra, helt övertygad att samma snutt går att köra i min maskin. G64 fann jag inte men har en annan pärm i verkstaden. ISO40 kona är utan Floating, tyvärr.

Lite bortom Bilz.....

Du det var bra att damma av boken lite. Jag har undrat väldigt länge varför man inte har nyttjat de så enkla variablerna som finns i bl.a Pascal med While loopar och If, Then Else och fann även For To-slinga och CASE

Jag har något som heter R-parametrar i förekommande cykler och här finns möjlighet att lägga in ovan.
Raderna nedan är igentligen bara en hålbild med delning 5 hål, 72 grader mellan, start 90 gr, radie 25.5mm
borrcykel G81, cykel 900 1 gång. Jag får alla värden via DIALOG men redigerar nedan hur jag vill.

N22 M08 X47.170 Y-45.020
N40 R01=0 R2=13 R3=-5 R12=0 R13=0 R15=120 R16=100 R22=47.170
R23=-45.020 R24=25.5 R25=90 R26=72 R27=5 R28=81 L900 P1
N70 M05 M09

vill jag göra om allt men 5mm djupare blir det
N80 R3=-10 L900 P1

Har Fanuc liknande cykler?

[säter]

Jag har ett äldre Fanuc, Fanuc7M. Detta innehåller inga fasta cykler alls från skratch. Inte ens G81.
Dessa fasta cykler måste programeras som macron och läggas i minnet. Det gör man en gång för alla.
Där kan man även lagra "hemgjorda" cykler med hjälp av dessa R-variabler.
Dock använder jag inte fasta cykler, utan programerar mig dit jag ska.
Så ja, nog påminner det lite om mitt system.

När du kör tapp, undviker du då att köra helt igenom ex. i 10mm plåt.
Nu hänger jag inte med riktigt.
Vill man ha genomgående gänga så kör man ju igenom en liten bit?

[DW]

cit:
När du kör tapp, undviker du då att köra helt igenom ex. i 10mm plåt.
Nu hänger jag inte med riktigt.
Vill man ha genomgående gänga så kör man ju igenom en liten bit?

Om du kör igenom + 2mm, får du tappen att gå i samma gänga på tillbakavägen med tanke på G63.

[säter]

Ska du gänga ett genomgående hål, gängar man så att hela skärfasen på gängtappen går igenom.
Man ska naturligtvis inte gänga så djupt att tappen "kuggar ur" på baksidan. Men då har man gängat väldigt djupt.
Likaså är det inte att rekomendera att gänga två gånger i samma hål, om man inte har RidgidTaping.

G63 har ingenting med synkronisering att göra. Den låser bara matningsreglaget så man inte kan vrida ned av misstag.

Synd att din Bilz-hållare inte hade floating, det måste du ha.
Tyvärr är dom hållarna dyra, även hos lågprisfirmorna. Får kolla på Ebay och Tradera.

Bilz-systemet fungerar ju väldigt bra på maskiner utan verktygsväxlare. Det är mycket lättare att shifta bara tapphållare,
än hela verktyget.

Om du ska testa med floatinghållare, tänk på på att ha väl tilltaget säkerhetsavstånd mellan arbetsstycke och gängtapp.
Detta för att vara säker att tappen har hunnit gänga ur riktigt, innan positionering till nästa hål sker.
För M12 kan ett startvärde på 10-15mm vara lämpligt.

[DW]

Då fattar till o med jag hur det skall gå till
Jag skall söke efter grundhållare eller kanske en adapter så det blir flytande. Jag kan ju gå ner till 0 eller 1 i storlek på verktygshållaren. ex på http://stores.ebay.co.uk/Gloster-Tooling

Tack för all tid du tagit dej säter, jag skall ut o prova
G63 lite senare och köra din G-snutt oxå.

[säter]

Det här kanske kan vara något. Maila och fråga om han skickar till Sverige.
http://cgi.ebay.de/1x-Stuck-SK-40-Aufna ... 27b2051a98

Vad jag begripa ska det vara en hållare med floating.
http://www.bilz.de/WFLK_08.pdf

[LaRdA]

Kanske inte tillför något till just denhär diskussionen, men jag tänkte knyta an på det säter nämnde om säkerhetsavstånd.
Om man har invändig kylning så kan det vara värt att kolla så inte skärvätske- trycket kan göra så att vektyget trycks ut och greppar tidigare än tänkt. Det spelar dock bara någon roll om man gängar med vanliga skärvätskan och inte olja.
Råkade göra det misstaget i en svarv en gång, blir spännande när gängtappen börjar skära 10-15mm tidigare än tänkt.